0:00

1:57:21

Binance CEO: 4 Months in Prison, $4 Billion Fine, and What Comes Next

All-In Podcast·1:57:21·Finance·C1

Chương · 13

Chương 1·From China to Canada

Hiển thị

Tiếng ViệtAuto-scroll

0:00

CZ, welcome to the All-In podcast.

CZ, chào mừng đến với podcast All-In.

0:02

- Well, thanks for having me here.

- À, cảm ơn vì đã mời tôi đến đây.

0:03

- It's really, really great to see you.

- Thật sự rất, rất vui được gặp bạn.

0:05

- It's a pleasure, Hannah.

- Rất hân hạnh, Hannah.

0:06

- I want to go all the way back to the beginning because I think a lot of people don't really know your background the way that they probably should.

- Tôi muốn quay lại từ đầu vì tôi nghĩ nhiều người thực sự không biết rõ về xuất thân của bạn như lẽ ra họ nên biết.

0:13

The part of the background that I really care about is there's parts of your early journey in Canada, which is very similar to mine.

Phần xuất thân mà tôi thực sự quan tâm là có những phần trong hành trình đầu đời của bạn ở Canada, rất giống với tôi.

0:18

You worked at McDonald's.

Bạn làm việc ở McDonald's.

0:19

I worked at Burger King.

Tôi làm việc ở Burger King.

0:21

- Okay.

- Được.

0:21

- But before that, your parents were able to immigrate from China right around Tanen Square, right?

- Nhưng trước đó, bố mẹ bạn đã có thể nhập cư từ Trung Quốc đúng vào khoảng thời gian Quảng trường Thiên An Môn, đúng không?

0:27

My father went to you uh Canada to study in 1984.

Bố tôi đến Canada để học vào năm 1984.

0:30

That's five years before tan square.

Đó là năm năm trước Quảng trường Thiên An Môn.

0:33

- How did that come about?

- Sao lại như vậy?

0:34

So your father stayed in Canada once he went there or no?

Vậy bố bạn ở lại Canada sau khi đến đó hay không?

0:38

- Uh he could visit us every twice a year basically but he would most of the time he was in Canada - and um yeah so - and he was a teacher in China.

- Ừ, ông có thể về thăm chúng tôi mỗi năm hai lần, cơ bản là vậy, nhưng phần lớn thời gian ông ở Canada - và ừ, vậy đó - và ông là giáo viên ở Trung Quốc.

0:46

- He was a teacher professor.

- Ông là giáo viên, giáo sư.

0:47

He was a professor in China and then he went to do a exchange program in University of Toronto first.

Ông là giáo sư ở Trung Quốc và sau đó ông tham gia một chương trình trao đổi ở University of Toronto trước tiên.

0:53

- Uhhuh.

- Ừ hử.

0:53

And then uh a couple years later he moved to UBC University of Brit British Columbia in Vancouver.

Và rồi vài năm sau, ông chuyển đến UBC, University of British Columbia ở Vancouver.

0:58

And then he was there.

Và sau đó ông ở đó.

0:59

We were applying back then it's actually very difficult to get a passport.

Hồi đó chúng tôi đang xin, thực sự rất khó để có được hộ chiếu.

1:03

It takes like three or four years to get a passport.

Phải mất khoảng ba hoặc bốn năm mới có được hộ chiếu.

1:06

We started applying in 1985 fiveish.

Chúng tôi bắt đầu xin vào khoảng năm 1985.

1:08

It took like two three years to get a passport and then uh after you get a passport

Phải mất khoảng hai ba năm mới có được hộ chiếu và sau đó, sau khi bạn có được hộ chiếu

1:13

- meaning a Chinese passport.

- ý là hộ chiếu Trung Quốc.

1:14

- A Chinese passport.

- Hộ chiếu Trung Quốc.

1:15

Yeah.

Đúng vậy.

1:15

So um and then it takes like another few years to get a visa.

Và rồi phải mất thêm vài năm nữa để có được thị thực.

1:19

Like that's just how long the process takes back then.

Kiểu đó chỉ là quá trình hồi đó mất lâu như vậy.

1:22

And then uh yeah, so we got it shortly after uh in 18 uh 1989.

Và rồi ừ, vậy là chúng tôi có được nó ngay sau đó vào năm 1989.

1:27

- When you look back, it almost seems fortuitous.

- Khi nhìn lại, nó gần như có vẻ may mắn.

1:29

Isn't there a version where post tan men they kind of just shut everything down and say, "Okay, let's just reset and then maybe they wouldn't have approved the visa or - No, actually after that the visa got easier.

Chẳng phải có một phiên bản khác là sau Quảng trường Thiên An Môn, họ đóng cửa mọi thứ và nói, "Được rồi, hãy thiết lập lại và có lẽ họ sẽ không chấp thuận thị thực hay - Không, thực ra sau đó thị thực trở nên dễ hơn.

1:41

The passports like that got harder." So they don't they no longer issue new passport like the

Hộ chiếu kiểu đó trở nên khó hơn." Vậy là họ không còn cấp hộ chiếu mới kiểu như

1:46

reissue of new passports got harder.

Việc cấp lại hộ chiếu mới trở nên khó hơn.

1:47

But we were lucky.

Nhưng chúng tôi đã may mắn.

1:48

So we got the passports like you know like maybe a year before that and then we're waiting for the visa and then afterwards the visa got easier.

Vậy là chúng tôi có được hộ chiếu, bạn biết đấy, có lẽ khoảng một năm trước đó, rồi sau đó chờ thị thực và sau đó thị thực trở nên dễ hơn.

1:56

So in some ways that actually kind of helped us to get to get the visa.

Vậy nên theo một cách nào đó, điều đó thực sự giúp chúng tôi có được thị thực.

2:00

Wow.

Chà.

2:01

- Yeah.

- Ừ.

2:01

In some really weird way.

Theo một cách thực sự kỳ lạ nào đó.

2:02

- Did that event shape your perspective in any way shape or form or not really?

- Sự kiện đó có định hình quan điểm của bạn theo bất kỳ cách nào không, hay thực sự là không?

2:06

Were you too young or no?

Bạn còn quá nhỏ hay không?

2:07

You were what 12?

Bạn lúc đó bao nhiêu, 12 à?

2:08

- I was 12.

- Tôi 12 tuổi.

2:09

So I think consciously no.

Vậy tôi nghĩ một cách có ý thức thì không.

2:10

uh this it didn't change me that much but I subconsciously I think you know there were discussions about know democracy versus um so there's some discussions I was actually living on a university campus back then uh the China the Chinese the China science and technology universities one of the top four universities in China so there were a

Ừ, nó không thay đổi tôi nhiều lắm, nhưng trong tiềm thức, tôi nghĩ bạn biết đấy, có những cuộc thảo luận về dân chủ so với ừ, nên có một số cuộc thảo luận. Hồi đó tôi thực ra sống trong khuôn viên một trường đại học, ừ, Trung Quốc, Đại học Khoa học và Công nghệ Trung Quốc, một trong bốn trường đại học hàng đầu Trung Quốc, nên có rất nhiều

2:29

lot of discussions among the university students which were older like which were probably seven to nine years older than me so there were some discussions but I'm I was 12 so um I wasn't really clued into it but I think subconsciously It may have some kind of a subconscious impact.

Cuộc thảo luận giữa các sinh viên đại học, những người lớn hơn, có lẽ lớn hơn tôi bảy đến chín tuổi, nên có một số cuộc thảo luận, nhưng tôi lúc đó 12 tuổi, nên ừ, tôi không thực sự hiểu rõ, nhưng tôi nghĩ trong tiềm thức, nó có thể có một loại tác động tiềm thức nào đó.

2:42

I don't know.

Tôi không biết.

2:43

- And what was it like when you moved to Vancouver?

- Và cảm giác thế nào khi bạn chuyển đến Vancouver?

2:46

- I moved to Vancouver.

- Tôi chuyển đến Vancouver.

2:47

Yeah.

Ừ.

2:48

- So you land in British Columbia.

- Vậy là bạn đến British Columbia.

2:49

- Yeah.

- Ừ.

2:50

- In Vancouver.

- Ở Vancouver.

2:51

It's like a different - It's just different.

Nó giống như một nơi khác - Nó chỉ là khác biệt.

2:54

- It's very different.

- Nó rất khác biệt.

2:55

It's very different.

Nó rất khác biệt.

2:55

Um it's just a completely new country and then uh - did you know English at all or No, - I studied English for like couple years in school but you know I was not fluent at all.

Ừm, nó chỉ là một đất nước hoàn toàn mới và rồi ừ - bạn có biết tiếng Anh không hay Không, - Tôi học tiếng Anh khoảng vài năm ở trường nhưng bạn biết đấy tôi không thông thạo chút nào.

3:06

But yeah, Vancouver is great.

Nhưng ừ, Vancouver rất tuyệt.

3:07

Canada is you know nice green nice greenery.

Canada thì bạn biết đấy, cây xanh tươi đẹp.

3:10

um open space.

Ừm không gian thoáng đãng.

3:10

Uh everything's pretty uh the living standard is high.

Ừ mọi thứ khá là ừ mức sống cao.

3:13

Everything's pretty

Mọi thứ khá là

3:14

pretty good.

Khá tốt.

3:14

Um everything is very clean.

Ừm mọi thứ rất sạch sẽ.

3:16

Uh the fruits are bigger.

Ừ trái cây thì to hơn.

3:18

Um so - it's it's just a really nice environment.

Ừm nên - nó chỉ là một môi trường thực sự tốt đẹp.

3:21

Yeah.

Ừ.

3:22

- Did both your parents work when the family was reunited?

- Cả bố mẹ bạn có làm việc khi gia đình đoàn tụ không?

3:24

What do they do?

Họ làm gì?

3:25

- Uh so my father stayed uh was like assistant professor in the in the in the un university.

- Ừ thì bố tôi ở lại ừ làm trợ giảng ở trường đại học.

3:29

He gets like a thousand Canadian dollars per month of like I don't know what do you call it?

Ông ấy nhận được khoảng một nghìn đô la Canada mỗi tháng, kiểu như tôi không biết bạn gọi nó là gì?

3:34

- Like a stipent.

- Kiểu như trợ cấp.

3:35

- Like a stipent.

- Kiểu như trợ cấp.

3:36

- Yeah.

- Ừ.

3:36

We get some like really lowcost house housing with the faculty housing from uh UBC.

Chúng tôi nhận được nhà ở với giá rất thấp từ nhà ở dành cho giảng viên của UBC.

3:40

So we lived on campus.

Nên chúng tôi sống trong khuôn viên trường.

3:42

Uh we I think on the third day of our arrival in Canada, my mom went to a factory sewing factory to work like sewing clothes.

Ừ tôi nghĩ vào ngày thứ ba sau khi đến Canada, mẹ tôi đã đến một nhà máy may để làm việc như may quần áo.

3:49

Uh she was a math and history teacher in China, but she doesn't speak that much English.

Ừ bà ấy là giáo viên toán và lịch sử ở Trung Quốc, nhưng bà ấy không nói được nhiều tiếng Anh.

3:54

So she couldn't get the same level of jobs and

Nên bà ấy không thể có được công việc cùng cấp độ và

3:57

she basically can only work at a minimum wage factory.

Về cơ bản bà ấy chỉ có thể làm việc ở nhà máy với mức lương tối thiểu.

4:00

- Yeah.

- Ừ.

4:01

- Uh she did that for like seven 10 years.

- Ừ bà ấy làm công việc đó khoảng bảy mười năm.

4:03

Um and yeah so she just worked there.

Ừm và ừ nên bà ấy chỉ làm việc ở đó.

4:07

- My mom was a nurse in Sri Lanka and when we immigrated when we got refugee status - my father was unemployed.

- Mẹ tôi là y tá ở Sri Lanka và khi chúng tôi nhập cư khi chúng tôi có được tư cách tị nạn - bố tôi thì thất nghiệp.

4:13

- Yeah - and my mom became a housekeeper - and that's what she did and then she became like a nurse's aid and then I think when I was like 14 is when I got my first job.

- Ừ - và mẹ tôi trở thành người dọn phòng - và đó là những gì bà ấy làm và sau đó bà ấy trở thành kiểu như trợ lý y tá và rồi tôi nghĩ khi tôi khoảng 14 tuổi là lúc tôi có công việc đầu tiên.

4:23

- Yeah.

- Ừ.

4:23

Yeah.

Ừ.

4:23

I got my first job at McDonald's at I think it's 14 or 15.

Tôi có công việc đầu tiên ở McDonald's khi tôi nghĩ là 14 hoặc 15 tuổi.

4:26

I think it was 15.

Tôi nghĩ là 15.

4:28

- 14.

4:28

Yeah.

Ừ.

4:29

- We're the same age so it probably would have been 14.

- Chúng ta cùng tuổi nên có lẽ sẽ là 14.

4:31

I don't know what the Do you remember what the minimum wage was in British Columbia that - I do.

Tôi không biết mức lương tối thiểu là bao nhiêu Bạn có nhớ mức lương tối thiểu ở British Columbia khi đó là bao nhiêu không - Tôi có.

4:36

Uh the minimum wage was $6, but McDonald's - Oh, that's incredible.

Ừ mức lương tối thiểu là 6 đô, nhưng McDonald's - Ồ, thật không thể tin được.

4:39

In Ontario, it was 455.

Ở Ontario, nó là 4,55.

4:41

- So, but in McDonald's, they pay 450.

- Vậy, nhưng ở McDonald's, họ trả 4,50.

4:43

That's below minimum wage - because the McDonald's somehow had like a special exemption because they a lot of young kids work there.

Đó là dưới mức lương tối thiểu - vì McDonald's bằng cách nào đó có được kiểu như miễn trừ đặc biệt vì họ có nhiều trẻ em làm việc ở đó.

4:49

- Yeah.

- Ừ.

4:50

- So, um so, uh I think it was on my 14th birthday that I applied for the job and then a week later I was flipping burgers there.

- Nên, ừm nên, ừ tôi nghĩ là vào sinh nhật lần thứ 14 của tôi thì tôi nộp đơn xin việc và rồi một tuần sau tôi đã lật bánh burger ở đó.

4:59

Um and it was the first income I had.

Ừm và đó là thu nhập đầu tiên tôi có.

5:02

You're not like this precocious technical wonder kid who's coding 247 and learning computer science or were you?

Bạn không giống như một đứa trẻ kỹ thuật thần đồng, người mà code 24/7 và học khoa học máy tính, phải không?

5:08

- Uh no I wouldn't describe me as that.

- Uh không, tôi không mô tả mình như vậy.

5:10

I think I'm I'm a technical guy.

Tôi nghĩ tôi là một người kỹ thuật.

5:12

Uh I started computer science.

Uh tôi bắt đầu học khoa học máy tính.

5:13

I was learning pro I was interested in programming even in high school.

Tôi đang học chuyên nghiệp, tôi quan tâm đến lập trình ngay cả khi còn học trung học.

5:17

Um but I wasn't a programming wizard.

Ừm nhưng tôi không phải là một phù thủy lập trình.

5:19

Uh I wasn't like you know one of those really genius coders.

Uh tôi không giống như bạn biết đấy, một trong những lập trình viên thiên tài thực sự.

5:23

- Yeah.

- Ừ.

5:24

- I think I'm a decent coder.

- Tôi nghĩ tôi là một lập trình viên khá.

5:26

Uh I think I I wrote some decent code in my in my career and then um when I was like third 20 28 30-ish I moved away from coding.

Uh tôi nghĩ tôi đã viết một số mã khá trong sự nghiệp của mình và sau đó ừm khi tôi khoảng 28, 30 tuổi, tôi rời xa việc lập trình.

5:35

I was like doing more business development um sales and etc.

Tôi đã làm nhiều hơn về phát triển kinh doanh, ừm bán hàng và vân vân.

5:38

So there was like maybe I would say 80 years of my career.

Vì vậy, có lẽ tôi sẽ nói 80 năm trong sự nghiệp của tôi.

5:42

- So you're a normal immigrant kid learning to adapt in Canada.

- Vậy bạn là một đứa trẻ nhập cư bình thường học cách thích nghi ở Canada.

5:45

- Yeah.

- Ừ.

5:45

- Did you have a lot of friends?

- Bạn có nhiều bạn bè không?

5:47

- Yeah, I had a lot of friends.

- Ừ, tôi có nhiều bạn bè.

5:49

I had a um my - only Asian friends or No, - both.

Tôi có ừm bạn bè chỉ người châu Á hay Không, - cả hai.

5:52

I actually had like both Asian and non-Asian friends.

Tôi thực sự có cả bạn bè châu Á và không phải châu Á.

5:54

Uh but uh I was actually in our school most of the Asians hang out with Asians but I was actually one of the exceptions that I had like Caucasian friends.

Uh nhưng uh tôi thực sự ở trường của chúng tôi hầu hết người châu Á chơi với người châu Á nhưng tôi thực sự là một trong những ngoại lệ khi tôi có bạn bè da trắng.

6:02

I had all kind of uh different friends.

Tôi có đủ loại bạn bè khác nhau.

6:04

- Yeah.

- Ừ.

6:05

- My teenager years in Canada was great.

- Những năm thiếu niên của tôi ở Canada thật tuyệt vời.

6:06

It was like some of the best years like I think those years are really shaped to me to be a happy person.

Đó là một trong những năm tháng đẹp nhất, tôi nghĩ những năm đó thực sự định hình tôi thành một người hạnh phúc.

6:11

I'm generally a happy person.

Tôi nói chung là một người hạnh phúc.

6:13

- How did it feel when you weren't able to get into my alma mater University of Wateroo and so had to settle for McGill?

- Bạn cảm thấy thế nào khi không thể vào được trường cũ của tôi, Đại học Waterloo và phải chấp nhận McGill?

6:19

- How did that make you feel?

- Điều đó khiến bạn cảm thấy thế nào?

6:20

Does it make you feel stupid?

Nó có khiến bạn cảm thấy ngu ngốc không?

6:22

So actually u I was decid my sister went to Waterloo so I was I was uh deciding between Waterloo and U McGill and maybe UT.

Thực ra thì u tôi đã quyết định chị gái tôi học ở Waterloo nên tôi đang cân nhắc giữa Waterloo và McGill và có thể là UT.

6:29

Uh I knew I wasn't going to go to UBC.

Uh tôi biết tôi sẽ không vào UBC.

6:31

I wanted a different city.

Tôi muốn một thành phố khác.

6:33

- Yeah.

- Ừ.

6:34

- And actually UBC gave me an offer but I just knew I don't I don't want to go go there.

- Và thực ra UBC đã cho tôi một lời đề nghị nhưng tôi chỉ biết tôi không muốn đến đó.

6:39

Um at the at the time I uh my friend's uh mother who I really respect uh she said well you might want to become a doctor because doctors have a good living good a good lifestyle.

Ừm vào thời điểm đó, uh mẹ của bạn tôi, người mà tôi rất kính trọng, bà ấy nói rằng bạn có thể muốn trở thành bác sĩ vì bác sĩ có cuộc sống tốt, lối sống tốt.

6:49

Um I took her advice.

Ừm tôi đã nghe theo lời khuyên của bà ấy.

6:50

I study biology and what is not much of a biology school.

Tôi học sinh học và trường không phải là trường sinh học lắm.

6:54

- True.

- Đúng.

6:54

- So, uh I went to McGill.

- Vậy, uh tôi đã đến McGill.

6:56

Uh but then um one semester later I said, "No, no more biology.

Uh nhưng sau đó ừm một học kỳ sau tôi nói, "Không, không còn sinh học nữa.

6:59

I got to I'm going to move to computer science." - Was it a typical kind of college experience for you?

Tôi phải chuyển sang khoa học máy tính." - Đó có phải là trải nghiệm đại học điển hình của bạn không?

7:05

Did you have great jobs in the summertime or were you just like a an average normal university kid?

Bạn có công việc tốt vào mùa hè hay bạn chỉ là một sinh viên đại học bình thường?

7:11

- How'd you pay for school by the way?

- Nhân tiện, bạn đã trả tiền học như thế nào?

7:12

- I worked every summer.

- Tôi làm việc mỗi mùa hè.

7:13

Uh I worked every summer and I also worked part-time during the school year.

Uh tôi làm việc mỗi mùa hè và tôi cũng làm việc bán thời gian trong năm học.

7:16

Um so - So no debt.

Ừm vậy - Vậy là không nợ.

7:18

You were like I must graduate without debt.

Bạn giống như tôi phải tốt nghiệp mà không nợ.

7:20

- Yeah.

- Ừ.

7:20

I didn't take any student debt.

Tôi không vay nợ sinh viên.

7:22

Uh the first year I actually still took about $6,000 Canadian dollars from my dad.

Uh năm đầu tiên tôi thực sự vẫn lấy khoảng 6.000 đô la Canada từ bố tôi.

7:26

Um the second year I was still a bit short.

Ừm năm thứ hai tôi vẫn còn hơi thiếu.

7:28

My sister gave me $3,000.

Chị tôi đã cho tôi 3.000 đô la.

7:29

And then from that point on I never took money from uh uh at all.

Và từ đó trở đi, tôi không bao giờ lấy tiền từ ừ ừ nữa.

7:33

I just I was self-sustainable.

Tôi chỉ tự nuôi sống bản thân.

7:35

- Wow.

- Chà.

7:35

- Yeah.

- Ừ.

7:35

So no student debt.

Vậy là không có nợ sinh viên.

7:36

Very lucky.

Rất may mắn.

7:37

U and uh but I just worked every summer every like Yeah.

Ừ và ừ nhưng tôi chỉ làm việc mỗi mùa hè, mỗi kiểu, ừ.

7:41

- You know the best thing about Waterlue which was a savior for me - the co-op was co-op program.

- Bạn biết điều tuyệt vời nhất ở Waterloo, thứ đã cứu tôi - là chương trình co-op.

7:47

Yeah.

Ừ.

7:47

And I had these incredible co-op jobs.

Và tôi đã có những công việc co-op đáng kinh ngạc.

7:49

I still graduated with about $30,000 of debt.

Tôi vẫn tốt nghiệp với khoảng 30.000 đô la nợ.

7:52

- But I was also pretty prolific trader - and equities.

- Nhưng tôi cũng là một nhà giao dịch khá sung mãn - và cổ phiếu.

7:57

- Okay.

- Được.

7:58

- And my boss, this guy Mike Fischer, - did this incredible kindness to me where - I was working at a bank.

- Và sếp của tôi, anh chàng Mike Fischer này, - đã làm một việc tử tế đáng kinh ngạc với tôi khi - tôi đang làm việc tại một ngân hàng.

8:04

And I was a derivatives trader.

Và tôi là một nhà giao dịch phái sinh.

8:06

That was my day job.

Đó là công việc ban ngày của tôi.

8:08

But I was trading equities and I had made him enough money.

Nhưng tôi đang giao dịch cổ phiếu và tôi đã kiếm cho anh ấy đủ tiền.

8:11

And he said, he called me Sherman.

Và anh ấy nói, anh ấy gọi tôi là Sherman.

8:13

Didn't call me Chimathi.

Không gọi tôi là Chimathi.

8:15

He said, "Sherman, how much debt do you have?" And I said, "It's about 30." I said, "Fish, it's about 30,000." 32,000.

Anh ấy nói, "Sherman, em nợ bao nhiêu?" Và tôi nói, "Khoảng 30." Tôi nói, "Fish, khoảng 30.000." 32.000.

8:22

And he said, "Go downstairs right now to the CIBC and pay your debt and I'll write you a check." - Wow.

Và anh ấy nói, "Xuống nhà ngay bây giờ đến CIBC và trả nợ đi, tôi sẽ viết cho em một tấm séc." - Chà.

8:27

You should have.

Đáng lẽ anh nên làm vậy.

8:28

- And he wrote me a $32,000 check.

- Và anh ấy đã viết cho tôi một tấm séc 32.000 đô la.

8:30

- I should have said 3,000 300,000.

- Đáng lẽ tôi nên nói 3.000 300.000.

8:33

- But Canada is incredible because you can get this education and it doesn't saddle you with this - Yeah.

- Nhưng Canada thật đáng kinh ngạc vì bạn có thể có được nền giáo dục này và nó không đè nặng bạn với - Ừ.

8:39

- debt that you can't overcome, - which is not true in the United States for many people anymore.

- khoản nợ mà bạn không thể vượt qua, - điều không còn đúng ở Hoa Kỳ với nhiều người nữa.

8:43

- Yeah.

- Ừ.

8:43

Even in McGill, there were people from the United States going to McGill, paying international student uh tuition and it was still cheaper than the US.

Ngay cả ở McGill, có những người từ Hoa Kỳ đến McGill, trả học phí sinh viên quốc tế ừ và nó vẫn rẻ hơn ở Mỹ.

8:49

I was like that's crazy.

Tôi kiểu, điều đó thật điên rồ.

8:51

- That's crazy.

- Điều đó thật điên rồ.

8:52

- Yeah.

- Ừ.

8:52

So yeah, we were lucky that the US the Canadian tuition was okay.

Vậy ừ, chúng tôi may mắn vì học phí Canada ổn.

8:56

- So you graduate from McGill in computer science.

- Vậy anh tốt nghiệp McGill ngành khoa học máy tính.

8:58

- Yeah.

- Ừ.

8:58

In computer actually I didn't graduate from McGill.

Thực ra tôi không tốt nghiệp McGill.

9:00

Um I went there for four years and on my third year I got an internship on my fourth year I got my third year I got an internship job and then um u extended extended and I didn't go didn't go back to McGill.

Ừm tôi học ở đó bốn năm và vào năm thứ ba tôi có một kỳ thực tập, vào năm thứ tư, năm thứ ba tôi có một công việc thực tập và sau đó ừm tôi kéo dài kéo dài và tôi không quay lại McGill.

9:12

So I didn't graduate from McGill and later on I found out I still need a bachelor's degree to apply for

Vậy là tôi không tốt nghiệp McGill và sau này tôi phát hiện ra tôi vẫn cần bằng cử nhân để xin

9:18

work visas in Japan.

thị thực lao động ở Nhật Bản.

9:19

So I went to one of this is like the doc this is 2000 this is the do like height.

Nên tôi đã đến một trong những cái này giống như tài liệu này là năm 2000, đây là thời kỳ đỉnh cao.

9:25

Um so I went to an online education uh program called the American College of Computer Science uh and got a degree there.

Ừm nên tôi đã tham gia một chương trình giáo dục trực tuyến ừ gọi là American College of Computer Science ừ và lấy bằng ở đó.

9:33

- Oh my god.

- Ôi trời.

9:33

Yeah.

Ừ.

9:34

So you're technically a graduate from that school.

Vậy về mặt kỹ thuật anh là cựu sinh viên của trường đó.

9:36

- Technically.

- Về mặt kỹ thuật.

9:36

Yes.

Đúng.

9:37

- Okay.

- Được.

9:37

So which internship did you get where you started to work there?

Vậy anh đã nhận được kỳ thực tập nào mà anh bắt đầu làm việc ở đó?

9:41

Uh so uh I got an internship uh at to in Tokyo.

À, tôi đã nhận được một kỳ thực tập ở Tokyo.

9:44

Uh so I always uh in from first year college I always worked on a programming job.

À, tôi luôn luôn từ năm nhất đại học tôi luôn làm công việc lập trình.

9:49

So I worked at a company called original sim writing some simulation software and then um third year I got into a company in Japan in Tokyo called Fusion Systems um Japan and

Vậy là tôi làm việc tại một công ty tên là Original Sim, viết phần mềm mô phỏng, rồi đến năm thứ ba tôi vào làm ở một công ty tại Tokyo, Nhật Bản tên là Fusion Systems Nhật Bản, và

10:00

then uh they were writing uh order execution systems for brokers of uh the Tokyo stock.

Rồi họ viết hệ thống thực thi lệnh cho các nhà môi giới của sở giao dịch chứng khoán Tokyo.

10:05

- Sorry that's a Japanese company with an office in Montreal or an office in Canada or no?

- Xin lỗi, đó là một công ty Nhật có văn phòng ở Montreal hay văn phòng ở Canada hay không?

10:09

- No I went to Tokyo.

- Không, tôi đã đến Tokyo.

10:10

You went to Tokyo.

Bạn đã đến Tokyo.

10:11

- Yeah.

- Ừ.

10:11

It's actually an American uh a bunch of American guys company that's in Tokyo.

Thật ra đó là một công ty của người Mỹ, một nhóm người Mỹ, đặt tại Tokyo.

10:14

Uh so it's like a bunch of guys were - And you're thinking this is an adventure.

Ừ, nên nó giống như một nhóm người... - Và bạn nghĩ đây là một cuộc phiêu lưu.

10:18

I'm going to go and live in Tokyo for a summer.

Mình sẽ đến sống ở Tokyo một mùa hè.

10:21

- Yeah.

- Ừ.

10:21

Yeah.

Ừ.

10:21

I mean I was a college student and living in Tokyo is like a you know it's fun.

Ý tôi là tôi còn là sinh viên đại học và sống ở Tokyo thì giống như, bạn biết đấy, rất vui.

10:25

It's dream.

Đúng là giấc mơ.

10:25

Yeah.

Ừ.

10:26

Yeah.

Ừ.

10:26

And uh and the first time you go there is like it's it's - from the future.

Và lần đầu tiên bạn đến đó thì giống như nó... nó đến từ tương lai vậy.

10:30

- It's it's cool.

- Nó ngầu thật.

10:31

Yeah.

Ừ.

10:31

Yeah.

Ừ.

10:32

- And what kind of software did you write?

- Và bạn đã viết loại phần mềm gì?

10:33

- Mostly order execution software.

- Chủ yếu là phần mềm thực thi lệnh.

10:34

So the same software like that moves orders and buy what drives Binance today.

Vậy là cùng loại phần mềm di chuyển lệnh và mua bán, thứ vận hành Binance ngày nay.

10:39

- Pretty much.

- Gần như vậy.

10:39

pretty much.

Gần như vậy.

10:40

So it's the same style like actually all the software I was involved with have no decision- making.

Đúng là cùng kiểu, thật ra tất cả phần mềm tôi từng tham gia đều không có việc ra quyết định.

10:45

- So when you first and were exposed to this it was not like oh wow I love this - this makes sense or was it more okay I'm asked to write this code and I understand the concept so let me just do it.

- Vậy khi bạn lần đầu tiếp xúc với việc này, nó không kiểu như ôi chao tôi yêu thích cái này... nó hợp lý, hay đúng hơn là được rồi, tôi được yêu cầu viết đoạn mã này và tôi hiểu khái niệm, nên cứ làm thôi.

10:55

Were you attracted to the subject matter or you just did it because it was your job?

Bạn bị cuốn hút bởi chủ đề này hay chỉ làm vì đó là công việc của mình?

10:59

I first did it was because it was my job right I was so young I didn't know what all the different industries

Lúc đầu tôi làm vì đó là công việc của mình, đúng vậy, tôi còn quá trẻ, tôi không biết tất cả các ngành khác nhau

11:05

are and actually when I got to the company the company was giving me a project on working on dig uh digital imaging storage systems like know this basically iPhone photos app but for for medical imaging uh for Nikon - but very soon the company's main product is the order execution system right - so I was involved in that and then that became the thing over my career and I

là gì, và thật ra khi tôi vào công ty, công ty giao cho tôi một dự án về hệ thống lưu trữ hình ảnh kỹ thuật số, kiểu như ứng dụng ảnh trên iPhone nhưng dành cho hình ảnh y tế, cho Nikon - nhưng rất nhanh sau đó, sản phẩm chính của công ty là hệ thống thực thi lệnh, đúng vậy - nên tôi tham gia vào đó, rồi nó trở thành thứ xuyên suốt sự nghiệp của tôi và tôi

11:25

like it uh because um it's it requires quite a lot of technical expertise everything is about efficiency making it go as fast as possible uh process as low latency as possible right - um that kind of appeals to me I'm an efficiency kind of driven guy like subconsciously and just to double click on that when you look at high frequency trading organization the susanas the

thích nó vì nó đòi hỏi khá nhiều chuyên môn kỹ thuật, mọi thứ đều xoay quanh hiệu quả, làm cho nó chạy nhanh nhất có thể, xử lý với độ trễ thấp nhất có thể, đúng vậy - kiểu đó hấp dẫn tôi, tôi là người bị thúc đẩy bởi hiệu quả một cách vô thức, và để đào sâu hơn, khi bạn nhìn vào các tổ chức giao dịch tần suất cao, những cái tên như Susquehanna, những

11:46

jumps they go to such a degree to basically optimize for efficiency and low latency all the way down to it's their own circuit breakers it's their own physical fiber infrastructure they're willing to sort of pay the price to just shave off a handful of milliseconds on either end.

công ty như Jump, họ đi xa đến mức tối ưu hóa cho hiệu quả và độ trễ thấp, xuống tận cầu dao điện riêng của họ, hạ tầng cáp quang vật lý riêng của họ, họ sẵn sàng trả giá chỉ để cắt bớt vài mili giây ở mỗi đầu.

12:04

- Yeah.

- Ừ.

12:04

- How does that manifest in the software?

- Điều đó thể hiện trong phần mềm như thế nào?

12:06

So when you're writing that kind of software, how do you actually optimize for those boundary conditions in code?

Vậy khi bạn viết loại phần mềm đó, bạn thực sự tối ưu hóa cho những điều kiện biên đó trong mã như thế nào?

12:12

- Yeah.

- Ừ.

12:12

Yeah.

Ừ.

12:12

So well, there's quite a few levels, right?

Vậy thì có khá nhiều cấp độ, đúng không?

12:14

The first level you do is basically you write a software to be efficient and fast like no slowness.

Cấp độ đầu tiên về cơ bản là bạn viết phần mềm sao cho hiệu quả và nhanh, không được chậm chạp.

12:19

Uh you want to remove all the database lookups.

Bạn muốn loại bỏ mọi truy vấn cơ sở dữ liệu.

12:21

So you want to do everything in memory and then um you want to reduce any sort of additional computation.

Nên bạn muốn làm mọi thứ trong bộ nhớ, rồi bạn muốn giảm bớt bất kỳ tính toán bổ sung nào.

12:27

uh you want to simplify the risk checks pre especially pre-order pre pre-trade uh risk checks and then the more advanced versions you move on to like the FPGA which is a network chip card that's on the on the on the on

Bạn muốn đơn giản hóa các kiểm tra rủi ro, đặc biệt là kiểm tra rủi ro trước khi đặt lệnh, trước giao dịch, rồi ở các phiên bản tiên tiến hơn bạn chuyển sang FPGA, tức là một thẻ chip mạng nằm trên... trên... trên

12:40

the network card on the what we call the ether card - so that you don't have to go all the way up to memory and come all the way back down to the processor - so back then when I was like still writing code like maybe 10 years ago that round trip is about 100 mill 100 microconds - microcs yeah - and then um by avoiding that you reduce down to 20 microconds right

thẻ mạng trên cái mà chúng ta gọi là thẻ ether - để bạn không phải đi hết lên bộ nhớ rồi quay lại xuống bộ xử lý - hồi đó khi tôi còn viết mã, có lẽ khoảng 10 năm trước, vòng khứ hồi đó mất khoảng 100 mili... 100 micro giây - micro giây đúng rồi - và bằng cách tránh nó, bạn giảm xuống còn 20 micro giây, đúng vậy

12:57

- and then you move it to physical infrastructure you want a collocation right you want to - why haven't these organizations like in the AI world for example with grock our big observation even 10 years ago when we were starting the business was this exact idea which is it's really inefficient for to sit in a GPU to go all the way up to HBM to come back down so let's just take SRAMM and just do

- rồi bạn chuyển sang hạ tầng vật lý, bạn muốn đặt máy chủ cùng vị trí, đúng vậy, bạn muốn - tại sao những tổ chức này, ví dụ trong thế giới AI với Groq, quan sát lớn của chúng tôi thậm chí 10 năm trước khi chúng tôi khởi nghiệp cũng chính là ý tưởng này, rằng việc ngồi trong một GPU rồi đi hết lên HBM rồi quay lại xuống thật sự kém hiệu quả, nên hãy lấy SRAM và làm

13:17

everything here on chip right - manage it with C to that technical problem made a lot of sense and very very fast for the decode phase of inference makes a ton of sense Why when so much money is on the line for high frequency trading, why did they never try their own custom silicon?

mọi thứ ngay trên chip - quản lý nó bằng C, bài toán kỹ thuật đó rất hợp lý và cực kỳ nhanh cho giai đoạn giải mã của suy luận, rất hợp lý. Tại sao khi có quá nhiều tiền đặt cược trong giao dịch tần suất cao, họ lại chưa bao giờ thử làm silicon tùy chỉnh của riêng mình?

13:33

I understand FPGAAS, but nobody really went to the point of actually saying here's a specific ASIC or did they and

Tôi hiểu FPGA, nhưng chưa ai thực sự đi đến mức nói rằng đây là một ASIC cụ thể, hay họ có làm và

13:40

we just don't know about it.

chúng ta chỉ không biết về nó.

13:41

I don't think it exists on very large scale.

Tôi không nghĩ nó tồn tại ở quy mô rất lớn.

13:44

Um the uh I think the algorithms change too often.

Tôi nghĩ các thuật toán thay đổi quá thường xuyên.

13:47

So when you go to hardware like you want to design your own chip, uh it it is very efficient.

Nên khi bạn chuyển sang phần cứng, kiểu như bạn muốn thiết kế chip của riêng mình, nó rất hiệu quả.

13:52

is highly is very fast but when you want to change it uh it takes a long time right so when you want to reprogram it I think FPJ already offers kind of the best

Nó rất nhanh, nhưng khi bạn muốn thay đổi nó thì mất nhiều thời gian, đúng vậy, nên khi bạn muốn lập trình lại nó, tôi nghĩ FPGA đã cung cấp kiểu như điều tốt nhất

14:02

- best of both the both worlds even FPGA you want to reprogram it the programming cycle is much is 10 times longer than software - the company you worked at in Japan was it successful - it's successful you got that company got sold to a NASDAQ listed company just before 2000 - for a lot of money - for like $52 million back then so that was decent money yeah

- tốt nhất của cả hai thế giới, ngay cả FPGA bạn muốn lập trình lại nó, chu kỳ lập trình dài hơn 10 lần so với phần mềm - công ty bạn làm ở Nhật có thành công không - nó thành công, công ty đó đã được bán cho một công ty niêm yết trên NASDAQ ngay trước năm 2000 - với rất nhiều tiền - khoảng 52 triệu đô la vào thời điểm đó, vậy đó là số tiền khá ổn, đúng vậy

14:21

- and So, is that when you said, "Hey, hold on.

- và vậy, đó có phải là lúc bạn nói, "Này, khoan đã.

14:23

There's something here." Or no, was it something else that happened?

Có gì đó ở đây." Hay không, có phải là chuyện khác đã xảy ra?

14:26

- No.

- Không.

14:26

Uh, so at that time I was too young.

Uh, vậy lúc đó tôi còn quá trẻ.

14:28

I was like 20 something.

Tôi khoảng 20 mấy tuổi.

14:29

Um, - so you're working at this place.

Um, - vậy là bạn đang làm việc ở chỗ này.

14:31

You're just a coder.

Bạn chỉ là một người viết code.

14:32

- Yeah.

- Ừ.

14:32

Yeah.

Ừ.

14:33

- You're a salary man.

- Bạn là một salary man.

14:34

- Yeah.

- Ừ.

14:34

Yeah.

Ừ.

14:34

- In Japanese terms, right?

- Theo cách nói của người Nhật, đúng không?

14:36

- Salary man.

14:36

Yeah.

Ừ.

14:36

- You're a salary man.

- Bạn là một salary man.

14:37

So then walk us through what happens afterwards.

Vậy thì hãy kể cho chúng tôi nghe chuyện gì xảy ra sau đó.

14:39

- So uh that company got sold.

- Vậy uh công ty đó đã được bán.

14:40

They acquired there was a lot of culture clashes between the parent company versus the original company.

Họ mua lại, có rất nhiều xung đột văn hóa giữa công ty mẹ và công ty gốc.

14:45

Um that's my first experience about you know how mergers may not work.

Um đó là trải nghiệm đầu tiên của tôi về việc bạn biết đấy, các vụ sáp nhập có thể không hiệu quả như thế nào.

14:49

- Yeah.

- Ừ.

14:49

the two managements were just clashing and then um uh the same partners went to do a different company uh called building two um but now this partners the I didn't get any money but the partners got quite a bit of money now so they rented a very fancy office um that company only lasted a year uh it means that previous success doesn't guarantee future success - in fact

Hai ban lãnh đạo chỉ xung đột với nhau và rồi um uh cùng những đối tác đó đi làm một công ty khác uh gọi là building two um nhưng bây giờ những đối tác này, tôi không nhận được tiền nhưng các đối tác nhận được khá nhiều tiền, vậy nên họ thuê một văn phòng rất sang trọng, um công ty đó chỉ tồn tại được một năm, uh điều đó có nghĩa là thành công trước đây không đảm bảo thành công trong tương lai - thực tế là

15:08

- um so uh they spent a lot of money had a very nice office but has zero zero revenue so that folded within a year and that's 2001 and um so uh and early 2001 I was looking for new jobs and then Bloomberg was hiring and this is right before 911.

- um vậy uh họ đã tiêu rất nhiều tiền, có một văn phòng rất đẹp nhưng doanh thu bằng không, vậy nên nó sụp đổ trong vòng một năm và đó là năm 2001, và um vậy uh và đầu năm 2001 tôi đang tìm việc làm mới và rồi Bloomberg đang tuyển dụng và đây là ngay trước 911.

15:23

Um I kind of got an offer before 911 and then 911 happened.

Um tôi kiểu như nhận được một lời đề nghị trước 911 và rồi 911 xảy ra.

15:27

I still haven't moved and then - where was this to New York or

Tôi vẫn chưa chuyển đi và rồi - chỗ này là ở New York hay

15:32

- this was in well I was still in Tokyo back then and then Bloomberg is in New York.

- chỗ này là ở, à lúc đó tôi vẫn còn ở Tokyo và rồi Bloomberg ở New York.

15:35

The offer I was supposed - The offer was in New York.

Lời đề nghị tôi được cho là - Lời đề nghị là ở New York.

15:38

- The offer was in New York.

- Lời đề nghị là ở New York.

15:39

So after 911 I called Bloomberg say hey is the job still there?

Vậy sau 911 tôi gọi cho Bloomberg nói này công việc vẫn còn đó chứ?

15:42

Do you still want me to go?

Anh vẫn muốn tôi đến chứ?

15:44

And they said well do you still want to come?

Và họ nói ừ anh vẫn muốn đến chứ?

15:46

I was like yeah okay.

Tôi kiểu như ừ được thôi.

15:47

So then I went.

Vậy rồi tôi đi.

15:48

So I went to New York in November of 2001.

Vậy tôi đến New York vào tháng 11 năm 2001.

15:51

- Wow.

- Chà.

15:51

What was that like?

Cảm giác thế nào?

15:53

- The streets were pretty quiet.

- Đường phố khá yên tĩnh.

15:55

Um - Yeah.

Um - Ừ.

15:56

- And uh but you know I was fine.

- Và uh nhưng bạn biết đấy tôi vẫn ổn.

15:58

I was you know um New York is a is New York was quiet for a few months but it became lively pretty quickly I think.

Tôi, bạn biết đấy um New York là một, New York yên tĩnh trong vài tháng nhưng tôi nghĩ nó trở nên sống động khá nhanh.

16:05

So I didn't feel too much uh issues.

Vậy nên tôi không cảm thấy có quá nhiều uh vấn đề.

16:08

- Um so I then went to New York and worked at Bloomberg for four years - doing exact again the same thing.

- Um vậy rồi tôi đến New York và làm việc tại Bloomberg trong bốn năm - làm chính xác lại cùng một việc.

16:14

You're kind of a salary guy.

Bạn kiểu như là một anh nhân viên hưởng lương.

16:15

You're working at a big company, - salary, bonus, maybe some options or some phantom equity or something like that.

Bạn làm việc ở một công ty lớn, - lương, thưởng, có thể có vài quyền chọn hoặc cổ phần ảo hay gì đó tương tự.

16:21

- Yeah.

- Ừ.

16:21

So, um I joined as a senior developer.

Vậy, um tôi vào làm với vị trí lập trình viên cao cấp.

16:23

Uh I was put into a team called uh tradebook futures.

Uh tôi được đưa vào một nhóm gọi là uh tradebook futures.

16:26

They just formed this team uh and uh they had a system that allowed people to trade futures on Bloomberg, but it wasn't it was like spread out.

Họ vừa thành lập nhóm này uh và uh họ có một hệ thống cho phép mọi người giao dịch hợp đồng tương lai trên Bloomberg, nhưng nó không phải, nó kiểu như bị phân tán.

16:34

So, they collected that into into one into one team - and still no inkling of like that entrepreneurial bug.

Vậy, họ gom nó lại thành một, thành một nhóm - và vẫn không có chút manh mối nào về cái kiểu bệnh tinh thần khởi nghiệp đó.

16:40

- Not really.

- Không hẳn.

16:40

back then I was like nah I worked - what were you looking for stability like why like why Bloomberg being in New York like what was it - I was just a young guy I was like I think I was like 24 20 24 25 okay - so I was just a young guy trying to get a job you know uh experience different parts of the world and get and just find my way through um I knew I wasn't

Hồi đó tôi kiểu không, tôi đã làm việc - bạn đang tìm kiếm sự ổn định à, tại sao lại là Bloomberg ở New York, lý do là gì - Tôi chỉ là một chàng trai trẻ, tôi nghĩ lúc đó tôi khoảng 24, 20 24 25 tuổi, được rồi - vậy tôi chỉ là một chàng trai trẻ đang cố gắng tìm một công việc, bạn biết đấy, trải nghiệm những nơi khác nhau trên thế giới và chỉ tìm đường đi của mình, ừm, tôi biết mình không

17:02

experienced enough to do entrepreneurship myself right so I was and I was working a small company in Tokyo the company only had like 200 Bloomberg at the time had about 3,000 people.

Đủ kinh nghiệm để tự khởi nghiệp, đúng vậy, nên tôi đang làm việc cho một công ty nhỏ ở Tokyo, công ty chỉ có khoảng 200 người, còn Bloomberg lúc đó có khoảng 3.000 người.

17:10

So to me that was a big company.

Nên với tôi đó là một công ty lớn.

17:13

- Yeah.

- Ừ.

17:14

- And they fancy offices, fish tanks and free food and everything.

- Và họ có văn phòng sang trọng, bể cá và đồ ăn miễn phí đủ thứ.

17:17

Um so I joined as a senior developer.

Ừm, nên tôi vào làm với vị trí lập trình viên cao cấp.

17:19

I got some good bosses.

Tôi có vài sếp tốt.

17:20

I got promoted three times in two years and then I was leading a team of 60 initially and then kind of grew to about 80 people.

Tôi được thăng chức ba lần trong hai năm và sau đó tôi lãnh đạo một nhóm ban đầu khoảng 60 người, rồi dần dần phát triển lên khoảng 80 người.

17:27

Um and that's when I became sort of a manager.

Ừm, và đó là lúc tôi trở thành kiểu quản lý.

17:30

Uh I no longer wrote code and I started - the worst transition.

Ừ, tôi không còn viết code nữa và tôi bắt đầu - sự chuyển đổi tồi tệ nhất.

17:34

- The worst transition.

- Sự chuyển đổi tồi tệ nhất.

17:35

Right.

Đúng vậy.

17:35

The worst.

Tồi tệ nhất.

17:36

- So um so that's kind of my Bloomberg experience.

- Vậy ừm, đó là trải nghiệm Bloomberg của tôi.

17:38

Yeah.

Ừ.

17:38

So that and I Yeah.

Vậy đó và tôi, ừ.

17:39

So I had to stay there for four years.

Nên tôi phải ở đó bốn năm.

17:41

- And then you quit and moved to China.

- Và rồi bạn nghỉ việc và chuyển đến Trung Quốc.

17:44

- Yes.

- Đúng vậy.

17:44

- How does that happen?

- Sao lại như vậy?

17:45

- I think was wrong like uh beginning of 2005.

- Tôi nghĩ là đầu năm 2005.

17:48

Um again the same uh friends I had I made in Japan, they were talking about starting a new company, a new uh fintech company and they were in Asia, right?

Ừm, lại là những người bạn tôi quen ở Nhật, họ đang nói về việc thành lập một công ty mới, một công ty fintech mới và họ ở châu Á, đúng không?

17:57

So they're talking about Tokyo, Shanghai or Hong Kong.

Nên họ đang nói về Tokyo, Thượng Hải hoặc Hồng Kông.

18:00

And they said Shanghai is most likely the most happening place for the future of fintech.

Và họ nói Thượng Hải có khả năng là nơi sôi động nhất cho tương lai của fintech.

18:04

Um we should have

Ừm, chúng ta nên

18:06

picked Hong Kong.

Chọn Hồng Kông.

18:07

Hong Kong had a lot more happening since then.

Hồng Kông có nhiều thứ đang diễn ra hơn kể từ đó.

18:10

- Um, so I went there in 2005.

- Ừm, nên tôi đến đó vào năm 2005.

18:12

So the it was like five foreigners from a Chinese perspective.

Vậy theo góc nhìn của người Trung Quốc thì đó là khoảng năm người nước ngoài.

18:15

U five Caucasians, four Caucasians plus a Japanese plus me.

Ừ, năm người da trắng, bốn người da trắng cộng một người Nhật cộng tôi.

18:18

I'm the only one who speaks Chinese and my Chinese was kind of rusty back then too.

Tôi là người duy nhất nói được tiếng Trung và tiếng Trung của tôi hồi đó cũng khá kém.

18:24

So the six of us went there to do a new IT start startup in Shanghai.

Nên sáu người chúng tôi đến đó để làm một startup IT mới ở Thượng Hải.

18:28

- You So all you guys just land there and what was the idea?

- Bạn, vậy tất cả các bạn chỉ đến đó và ý tưởng là gì?

18:31

So we thought you know we have all this Wall Street experience on Wall Street trading technology experience.

Nên chúng tôi nghĩ, bạn biết đấy, chúng tôi có tất cả kinh nghiệm ở Phố Wall, kinh nghiệm về công nghệ giao dịch ở Phố Wall.

18:37

- So your other friends had they moved to New York or no they were still in Japan doing their own thing.

- Vậy những người bạn khác của bạn, họ đã chuyển đến New York hay không, họ vẫn ở Nhật làm việc riêng của họ.

18:42

- Two of the friends were in New York with me and then um uh the other three were from Japan right they were there they always they were so the six of us came together and uh we wanted to do we want our idea was uh let's bring the wall street trading technology into China so we can service the brokers and exchanges in China.

- Hai người bạn ở New York với tôi và sau đó ừm ừ, ba người còn lại đến từ Nhật, đúng vậy, họ ở đó, họ luôn ở đó, nên sáu người chúng tôi đến với nhau và ừ, chúng tôi muốn làm, ý tưởng của chúng tôi là hãy mang công nghệ giao dịch của Phố Wall vào Trung Quốc để chúng tôi có thể phục vụ các nhà môi giới và sàn giao dịch ở Trung Quốc.

19:01

Um but then so we went they rented a very fancy office again.

Ừm, nhưng sau đó chúng tôi đến, họ lại thuê một văn phòng rất sang trọng.

19:04

Ừ

19:05

- wait okay so hold on just - so when you guys start this company this so this is now your first entrepreneurial you're like okay let's do this - pretty much - did you know to even ask the question like okay guys what's our equity split what's the cap table did you know any of these things or you're just like great let's go do it I'm just assuming it's one sixth we're equal like how did it all

- khoan đã, được rồi, chờ chút - vậy khi các bạn bắt đầu công ty này, đây là lần khởi nghiệp đầu tiên của bạn, bạn kiểu, được rồi, hãy làm thôi - đúng vậy - bạn có biết để hỏi câu hỏi như, được rồi mọi người, tỷ lệ cổ phần của chúng ta là gì, bảng vốn là gì, bạn có biết những thứ này không hay bạn chỉ kiểu, tuyệt, đi làm thôi, tôi chỉ giả định là một phần sáu, chúng ta bằng nhau, mọi chuyện diễn ra thế nào

19:26

- it wasn't one6 it was like the top guy had like I don't know 39 40% and the the rest five of us split equally so I had about 11% % or so.

- không phải một phần sáu, mà kiểu người đứng đầu có khoảng, tôi không biết, 39 40% và năm người còn lại chia đều, nên tôi có khoảng 11% hoặc đại loại vậy.

19:35

- Okay.

- Được rồi.

19:35

- So, I knew that, but I didn't know like, you know, all the ins and outs about, you know, shareholder rights, uh, what terms.

- Vậy tôi biết điều đó, nhưng tôi không biết kiểu, bạn biết đấy, mọi ngóc ngách về quyền cổ đông, ừ, các điều khoản.

19:41

I didn't know any of that.

Tôi không biết gì về những thứ đó cả.

19:43

- Yeah.

- Ừ.

19:43

Preferred versus common, none of it.

Cổ phần ưu đãi so với cổ phần phổ thông, không biết gì cả.

19:45

- And then I - You're like, great, I got 11%.

- Và rồi tôi - Bạn kiểu, tuyệt, tôi có 11%.

19:47

I'm moving to Shanghai.

Tôi sẽ chuyển đến Thượng Hải.

19:48

- Yeah.

- Ừ.

19:48

So, I just have 11%.

Nên tôi chỉ có 11%.

19:49

I didn't I have no idea what common stock is or versus preferred.

Tôi không biết cổ phiếu phổ thông là gì hay so với cổ phiếu ưu đãi.

19:53

So, uh, just went and then but so I was a junior partner in this group.

Vậy, uh, chỉ đi rồi sau đó nhưng vậy tôi là một đối tác cấp dưới trong nhóm này.

19:57

And then, uh, once we landed in China, I start because I speak Chinese, right?

Và sau đó, uh, khi chúng tôi đến Trung Quốc, tôi bắt đầu vì tôi nói tiếng Trung, phải không?

20:01

So, I began talking to potential clients.

Vậy, tôi bắt đầu nói chuyện với khách hàng tiềm năng.

20:02

I went to talk to brokers.

Tôi đã đi nói chuyện với các nhà môi giới.

20:04

I found out we are registered as a wholly foreigner owned uh what we

Tôi phát hiện ra chúng tôi được đăng ký là một doanh nghiệp 100% vốn nước ngoài uh cái mà chúng tôi

20:08

call wolfie uh holy foreigner owned enterprise.

Gọi là wolfie uh doanh nghiệp 100% vốn nước ngoài.

20:12

- Yeah.

- Ừ.

20:13

- The Chinese brokers and financial institutions are not allowed to work with a wolfie.

- Các nhà môi giới và tổ chức tài chính Trung Quốc không được phép làm việc với một wolfie.

20:16

- That's right.

- Đúng vậy.

20:17

- U so we found out after we started a company while we were in Shanghai and so the company pivoted towards doing um uh any any IT system for any for any company.

- U vậy chúng tôi phát hiện ra sau khi chúng tôi thành lập một công ty khi chúng tôi ở Thượng Hải và vì vậy công ty đã chuyển hướng sang làm um uh bất kỳ hệ thống IT nào cho bất kỳ công ty nào.

20:26

We can be like - work for hire.

Chúng tôi có thể như - làm thuê.

20:29

- Work for hire.

- Làm thuê.

20:29

We can be fix - deote.

Chúng tôi có thể sửa - deote.

20:31

You became deoid.

Bạn trở thành deoid.

20:31

uh not even deoid we can be fixing printers or we can be writing like you laughter know SAP implementations for you we did all of that so there's a whole spectrum of things and so we did that for a few years and we actually made a living - for a few years - yeah for for a few years like uh and we made a living out of that yeah we

Uh thậm chí không phải deoid chúng tôi có thể sửa máy in hoặc chúng tôi có thể viết như bạn [tiếng cười] biết triển khai SAP cho bạn chúng tôi đã làm tất cả những điều đó vì vậy có cả một phổ những thứ và vì vậy chúng tôi đã làm điều đó trong vài năm và chúng tôi thực sự kiếm sống - trong vài năm - vâng trong vài năm như uh và chúng tôi kiếm sống từ đó vâng chúng tôi

20:48

started we had a quite a number of automotive clients uh the Shanghai General Motors uh Shanghai Works Wagon uh Shanghai first auto mo uh first automotive they were all clients of ours and like maybe three or four years in uh we started having offices in Hong Kong and then we were dealing with a Morgan Stanley, Deutsche Bank, Credit Swiss.

Bắt đầu chúng tôi có khá nhiều khách hàng ô tô uh Shanghai General Motors uh Shanghai Works Wagon uh Shanghai first auto mo uh first automotive họ đều là khách hàng của chúng tôi và như có thể ba hoặc bốn năm sau uh chúng tôi bắt đầu có văn phòng ở Hồng Kông và sau đó chúng tôi làm việc với Morgan Stanley, Deutsche Bank, Credit Swiss.

21:06

- So it grew so it was it was successful.

- Vậy nó phát triển vậy nó thành công.

21:09

- The company is still around.

- Công ty vẫn còn tồn tại.

21:10

The company is still around.

Công ty vẫn còn tồn tại.

21:11

So I left in 2013 after 8 years.

Vậy tôi rời đi vào năm 2013 sau 8 năm.

21:13

Um but the company is still around.

Um nhưng công ty vẫn còn tồn tại.

21:15

- So in the eight years you worked at that company all in Shanghai.

- Vậy trong tám năm bạn làm việc tại công ty đó tất cả ở Thượng Hải.

21:18

- I was mostly in Shanghai, but then I spent quite a bit of time helping to set up the Hong Kong office and then I was also doing quite a lot of work for some clients in Tokyo.

- Tôi chủ yếu ở Thượng Hải, nhưng sau đó tôi dành khá nhiều thời gian giúp thiết lập văn phòng Hồng Kông và sau đó tôi cũng làm khá nhiều việc cho một số khách hàng ở Tokyo.

21:26

- How big did that company get?

- Công ty đó lớn đến mức nào?

21:27

I think even you got to about 200 people again and it's kind of stayed there for as for as far as I know even till now.

Tôi nghĩ thậm chí bạn đạt khoảng 200 người một lần nữa và nó kiểu như ở đó cho đến như xa như tôi biết thậm chí đến bây giờ.

21:34

- And so as a junior partner you just take profits and you share it like - Yeah.

- Và vậy với tư cách là một đối tác cấp dưới bạn chỉ lấy lợi nhuận và chia sẻ nó như - Vâng.

21:38

Yeah.

Vâng.

21:39

So uh well actually I we didn't take that much profits.

Vậy uh thực ra tôi chúng tôi không lấy nhiều lợi nhuận như vậy.

21:41

Um I actually invested most of my savings back into that company and I actually didn't cash out a penny.

Um tôi thực sự đầu tư hầu hết tiền tiết kiệm của mình trở lại công ty đó và tôi thực sự không rút ra một xu nào.

21:47

Um but wow - after a few years the company was uh s stable enough to pay the partner salaries that all of our kids go to

Um nhưng wow - sau vài năm công ty đã uh đủ ổn định để trả lương đối tác mà tất cả con của chúng tôi đều đi

21:54

international school.

Trường quốc tế.

21:54

So we get a we get a we get a six figure salary.

Vậy chúng tôi nhận được chúng tôi nhận được chúng tôi nhận được mức lương sáu con số.

21:58

- At that point you had gotten married.

- Vào thời điểm đó bạn đã kết hôn.

22:00

- Yes.

- Vâng.

22:00

Yeah.

Vâng.

22:00

So at that point uh Yeah.

Vậy vào thời điểm đó uh Vâng.

22:02

So at that point I got married when I was in New York.

Vậy vào thời điểm đó tôi kết hôn khi tôi ở New York.

22:05

So like uh Yeah.

Vậy như uh Vâng.

22:06

So and then u uh Yeah.

Vậy và sau đó u uh Vâng.

22:08

So we I had two kids.

Vậy chúng tôi tôi có hai đứa con.

22:10

- And you had met your ex-wife.

- Và bạn đã gặp vợ cũ của bạn.

22:10

How?

Như thế nào?

22:11

- Yeah.

- Vâng.

22:11

I met her I met her in in Tokyo when I first went to Tokyo.

Tôi gặp cô ấy tôi gặp cô ấy ở Tokyo khi tôi lần đầu đến Tokyo.

22:15

So I met her in 1999ish um when I when I was first in Tokyo like doing the interns.

Vậy tôi gặp cô ấy vào khoảng năm 1999 um khi tôi khi tôi lần đầu ở Tokyo như làm thực tập sinh.

22:21

- Okay.

- Được.

22:21

And then, um, uh, she visited me in New York, and then, you know, we got married, and then, uh, we had kids.

Và sau đó, um, uh, cô ấy đến thăm tôi ở New York, và sau đó, bạn biết đấy, chúng tôi kết hôn, và sau đó, uh, chúng tôi có con.

22:28

Now we are separated, or we're divorced, in Shanghai.

Bây giờ chúng tôi ly thân, hoặc chúng tôi ly dị, ở Thượng Hải.

22:30

I had young kids, and, you know, it was enough salary to put the kids into international school, and that was, that was good enough for me.

Tôi có con nhỏ, và, bạn biết đấy, mức lương đủ để đưa bọn trẻ vào trường quốc tế, và điều đó, điều đó đủ tốt cho tôi.

22:38

- Wow.

- Chà.

22:38

- Yeah.

- Ừ.

22:39

- So far again, - nothing here tells anybody that you're about to go and start Binance.

- Vậy một lần nữa, - không có gì ở đây nói với bất kỳ ai rằng bạn sắp đi và thành lập Binance.

22:44

- No, nothing.

- Không, không có gì.

22:45

- Nothing.

- Không có gì.

22:45

No, I didn't know.

Không, tôi không biết.

22:46

So then 2013, 2014, how old were you then at that point?

Vậy thì năm 2013, 2014, lúc đó bạn bao nhiêu tuổi?

22:50

You were - uh, 20, 2013, I would be 36.

Bạn - ừ, 20, 2013, tôi sẽ 36.

22:54

- Yeah.

- Ừ.

22:54

Mid-30s.

Giữa 30.

22:55

- Yeah.

- Ừ.

22:55

Yeah.

Ừ.

22:56

So - So again, salary guy.

Vậy - Vậy một lần nữa, anh chàng làm công ăn lương.

22:58

- Yeah.

- Ừ.

22:59

- Junior partner at this thing.

- Đối tác cấp dưới ở chỗ này.

23:00

It's going well.

Mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp.

23:00

Your kids are in private school.

Con bạn học trường tư.

23:02

- Yeah.

- Ừ.

23:02

Yeah.

Ừ.

23:03

- So then what happens?

- Vậy thì chuyện gì xảy ra?

23:05

- So then, uh, I came across Bitcoin, right?

- Vậy thì, ừ, tôi tình cờ biết đến Bitcoin, phải không?

23:07

So, um, well, one of my friends tells me, "Look, see, you got to look at this thing called Bitcoin." I look into it.

Vậy, ừm, một trong những người bạn của tôi nói với tôi, "Này, xem này, cậu phải xem thứ gọi là Bitcoin này đi." Tôi tìm hiểu nó.

23:12

I was like, uh, it took me about roughly six months to fully understand it.

Tôi kiểu, ừ, tôi mất khoảng sáu tháng để hiểu hoàn toàn nó.

23:15

So that was from like roughly July 2013 - and that's because you read the white paper and you said I need to read it again and read it again or - Yeah.

Vậy đó là từ khoảng tháng 7 năm 2013 - và đó là vì bạn đọc sách trắng và bạn nói tôi cần đọc lại và đọc lại hay - Ừ.

23:22

Yeah, pretty much.

Ừ, đại khái vậy.

23:23

And then, um,

Và sau đó, ừm,

23:24

because back then there was the Bitcoin talk or forum and then that's pretty much it.

Vì hồi đó chỉ có Bitcoin talk hoặc diễn đàn và thế là hết.

23:28

- But did you see my Bloomberg article in 2012?

- Nhưng bạn có thấy bài báo Bloomberg của tôi năm 2012 không?

23:30

Is that had any influence?

Điều đó có ảnh hưởng gì không?

23:32

- Unfortunately, I don't, I read a bunch of stuff.

- Thật không may, tôi không, tôi đọc nhiều thứ.

23:34

I actually don't remember what I - I'm just kidding.

Thực ra tôi không nhớ mình - Tôi chỉ đùa thôi.

23:37

But I did write this thing and it's funny because I had a kind of a relationship with Mike Bloomberg.

Nhưng tôi đã viết thứ này và thật buồn cười vì tôi có một mối quan hệ kiểu như với Mike Bloomberg.

23:42

Was kind of not even mentor like, he was just too senior but - he knew me, he liked me, he would invite me to certain things - with Mike Bloomberg - yeah, with Bloomberg and then I got

Kiểu như không hẳn là người cố vấn, ông ấy chỉ quá cấp cao nhưng - ông ấy biết tôi, ông ấy thích tôi, ông ấy sẽ mời tôi đến một số thứ - với Mike Bloomberg - ừ, với Bloomberg và sau đó tôi

23:52

to know some of Mike's team - and in 2012 or so they said would you write an op-ed - okay - and I was like yeah and I wrote it about Bitcoin and I said everybody should put 1% of their net worth into Bitcoin and I said it's basically schmuck insurance - and then they published it in the Bloomberg terminal or whatever and that's when I got redpilled on Bitcoin where I was like man it's the most

Biết một số người trong nhóm của Mike - và vào khoảng năm 2012 họ nói bạn có viết một bài bình luận không - được - và tôi kiểu ừ và tôi viết về Bitcoin và tôi nói mọi người nên đưa 1% giá trị ròng của họ vào Bitcoin và tôi nói nó cơ bản là bảo hiểm cho kẻ ngốc - và sau đó họ xuất bản nó trên thiết bị đầu cuối Bloomberg hay gì đó và đó là lúc tôi bị redpilled về Bitcoin khi tôi kiểu trời ơi nó là sản phẩm kỹ thuật

24:13

incredibly interesting technical product that I had read about and I think the thing that captivated me, I don't know if you felt this way, it was the only white paper that I read end to end where I thought this is one of the most elegantly written pieces of non-technical pros, do you know what I'm trying to say?

Cực kỳ thú vị mà tôi đã đọc và tôi nghĩ điều khiến tôi bị cuốn hút, tôi không biết bạn có cảm thấy vậy không, đó là sách trắng duy nhất tôi đọc từ đầu đến cuối mà tôi nghĩ đây là một trong những tác phẩm phi kỹ thuật được viết thanh lịch nhất, bạn hiểu tôi đang cố nói gì không?

24:30

Like it's not - something that is like dense and an archive that is just meant for PhDs

Kiểu nó không phải - thứ gì đó dày đặc và là một kho lưu trữ chỉ dành cho các tiến sĩ

24:36

- you could literally give it to your sister, to your brother, to somebody non-technical.

- bạn thực sự có thể đưa nó cho em gái bạn, anh trai bạn, cho một người không chuyên về kỹ thuật.

24:41

And they would understand it.

Và họ sẽ hiểu nó.

24:43

- Yeah.

- Ừ.

24:43

Yeah.

Ừ.

24:43

And it's only nine pages.

Và nó chỉ có chín trang.

24:44

- And exactly.

- Và chính xác.

24:44

You know what an enormous amount of intellectual skill it takes to do that.

Bạn biết cần một lượng kỹ năng trí tuệ khổng lồ như thế nào để làm được điều đó không.

24:48

- Oh yeah.

- Ồ ừ.

24:48

Oh yeah.

Ồ ừ.

24:49

Yeah.

Ừ.

24:49

It's much harder to write it very short.

Viết nó rất ngắn thì khó hơn nhiều.

24:51

- Much harder and elegantly and simply.

- Khó hơn nhiều và thanh lịch và đơn giản.

24:53

- Yeah.

- Ừ.

24:53

Yeah.

Ừ.

24:53

Anybody else try to rewrite that?

Có ai khác thử viết lại cái đó không?

24:54

I think it'd be 90 pages.

Tôi nghĩ nó sẽ dài 90 trang.

24:56

- So the friend that showed it to you, was he a co-worker of yours or no?

- Vậy người bạn đã cho bạn xem nó, anh ấy có phải đồng nghiệp của bạn không hay không?

24:59

Just a random friend in Shanghai.

Chỉ là một người bạn bình thường ở Thượng Hải.

25:01

- It's a friend.

- Đó là một người bạn.

25:01

It's a, it's a, it's a random.

Đó là một, đó là một, đó là một người bình thường.

25:03

Well, not a random.

À, không phải bình thường.

25:04

He's a friend.

Anh ấy là một người bạn.

25:05

Uh, we don't have any working relationships.

Ờ, chúng tôi không có bất kỳ mối quan hệ công việc nào.

25:06

His name is Ron Tao.

Tên anh ấy là Ron Tao.

25:08

He runs, uh, I guess now Skyline Ventures.

Anh ấy điều hành, ờ, tôi đoán bây giờ là Skyline Ventures.

25:10

And back then he was at Lightseed Ventures - of course - he was a managing director of Lightseed Ventures in China.

Và hồi đó anh ấy ở Lightseed Ventures - tất nhiên rồi - anh ấy là giám đốc điều hành của Lightseed Ventures ở Trung Quốc.

25:15

- Okay.

- Được rồi.

25:15

- So we play, we have a poker house game like, you know, small stakes.

- Vậy chúng tôi chơi, chúng tôi có một ván poker tại nhà kiểu, bạn biết đấy, cược nhỏ.

25:19

Um, a bunch of, uh, I, a bunch of entrepreneur like struggling entrepreneurs versus like VCs.

Ờm, một nhóm, ờ, tôi, một nhóm doanh nhân kiểu những doanh nhân đang chật vật đấu với mấy nhà đầu tư mạo hiểm.

25:24

Uh, so the VCs have all the money and all - David versus laughter Yeah.

Ờ, vậy là mấy nhà đầu tư mạo hiểm có hết tiền và hết - David đấu với [tiếng cười] Ừ.

25:29

- So but you know it's, it's a fun, it's a fun game.

- Nhưng mà bạn biết đấy, nó là, nó là một ván, nó là một ván vui.

25:31

It's not a very serious game.

Nó không phải là một ván quá nghiêm túc.

25:33

So on in one of the poker games, uh, Ron says, CD, you should look at this thing called Bitcoin.

Vậy nên trong một ván poker, ờ, Ron nói, CD, cậu nên xem thứ này gọi là Bitcoin.

25:38

I was like, "Okay, Bitcoin." Okay.

Tôi kiểu, "Được rồi, Bitcoin." Được.

25:39

So, uh, and so we talked about it a little bit and then Bobby Lee, uh, who was at the time was working for Walmart, was just about to quit Walmart to join BTC China to become their CEO.

Vậy, ờ, và rồi chúng tôi nói về nó một chút và sau đó Bobby Lee, ờ, người mà lúc đó đang làm việc cho Walmart, sắp sửa nghỉ Walmart để gia nhập BTC China và trở thành CEO của họ.

25:50

And, uh, - uh, as part of that deal, Bobby said he will bring Ron in as an investor,

Và, ờ, - ờ, như một phần của thỏa thuận đó, Bobby nói anh ấy sẽ đưa Ron vào làm nhà đầu tư,

25:55

Lightseed into - into BT, BTCC - into BTCC.

Lightseed vào - vào BT, BTCC - vào BTCC.

25:57

So, that's in two, uh, July 2013.

Vậy, đó là vào tháng Bảy, ờ, năm 2013.

25:58

I was like, okay.

Tôi kiểu, được rồi.

25:59

So, they two guys are pretty serious about this.

Vậy, hai người họ khá nghiêm túc về chuyện này.

26:02

So I had lunch with Bobby the next day and Bobby said put 10% of your net worth into Bitcoin.

Vậy nên tôi ăn trưa với Bobby vào ngày hôm sau và Bobby nói hãy bỏ 10% giá trị tài sản ròng của cậu vào Bitcoin.

26:06

He said there's a small chance you will go to zero then you lose 10%.

Anh ấy nói có một khả năng nhỏ là cậu sẽ về không rồi cậu mất 10%.

26:10

Uh there's a much higher chance you will go 10x and you'll double your net

Ờ có một khả năng cao hơn nhiều là cậu sẽ tăng 10 lần và cậu sẽ nhân đôi giá trị tài sản ròng của

26:14

worth.

Mình.

26:14

I was like okay sounds pretty serious.

Tôi kiểu được rồi nghe khá nghiêm túc đấy.

26:16

So, uh, that's when I started learning about reading the white paper more carefully.

Vậy, ờ, đó là lúc tôi bắt đầu học về, đọc sách trắng kỹ càng hơn.

26:21

Took me six months.

Mất tôi sáu tháng.

26:22

Uh so it was till the end of 2013 I started like I'm, I'm convinced now.

Ờ vậy là đến cuối năm 2013 tôi bắt đầu kiểu tôi, tôi đã bị thuyết phục rồi.

26:27

I'm ready to go.

Tôi sẵn sàng tham gia.

26:28

But then Bitcoin went from $70 in mid 2013 to like $1,000 by end of 2013.

Nhưng rồi Bitcoin đi từ 70 đô vào giữa năm 2013 lên kiểu 1.000 đô vào cuối năm 2013.

26:34

So you already went more than like 15x.

Vậy là nó đã tăng hơn 15 lần rồi.

26:37

- How did that make you feel?

- Điều đó khiến bạn cảm thấy thế nào?

26:38

- I was like, I'm, I'm too late.

- Tôi kiểu, tôi, tôi quá muộn rồi.

26:40

- I was like, I wish I got in early.

- Tôi kiểu, ước gì mình vào sớm.

26:41

- Yeah.

- Ừ.

26:41

- Cuz when back then, right?

- Vì hồi đó, đúng không?

26:42

No.

Không.

26:43

Doesn't matter when you get into Bitcoin, you always feel late.

Không quan trọng bạn vào Bitcoin khi nào, bạn luôn cảm thấy muộn.

26:46

- Yeah.

- Ừ.

26:46

- Right.

- Đúng vậy.

26:46

Because everyone you talk to has in the Bitcoin industry has bought before you.

Bởi vì mọi người bạn nói chuyện trong ngành Bitcoin đều đã mua trước bạn.

26:50

- And did you talk to anybody while you were learning about it to say like you have a community in Shanghai?

- Và bạn có nói chuyện với ai trong lúc đang tìm hiểu về nó không, kiểu như bạn có một cộng đồng ở Thượng Hải chứ?

26:55

There's a comm, there's a very small community in Shanghai and then I was basically talking to anybody in the world that's, that's willing to talk with me, uh, and then I had a couple friends in Taiwan, they used to, they worked for TSMC back then, uh, because and then they were

Có một cộng, có một cộng đồng rất nhỏ ở Thượng Hải và rồi tôi cơ bản là nói chuyện với bất kỳ ai trên thế giới sẵn sàng nói chuyện với tôi, ờ, và rồi tôi có vài người bạn ở Đài Loan, họ từng, họ làm việc cho TSMC hồi đó, ờ, bởi vì và rồi họ đang

27:09

trying to do a mining chip, uh, for Bitcoin.

Cố gắng làm một con chip đào, ờ, cho Bitcoin.

27:11

So two of those guys left TSMC, try to do this startup, never, never really took off, but that was one group of guys I was talking to.

Vậy là hai trong số những người đó rời TSMC, cố gắng khởi nghiệp, chưa bao giờ thực sự thành công, nhưng đó là một nhóm người tôi đã nói chuyện.

27:20

Um, there was, uh, another couple, they were mostly minors.

Ừm, có, uh, một vài người khác, họ chủ yếu là thợ đào.

27:23

There was another guy called, um, his nickname is Fish, uh, Silver Fish, uh, in China.

Có một người khác tên là, ừm, biệt danh của anh ấy là Fish, uh, Silver Fish, uh, ở Trung Quốc.

27:28

He's like a big minor.

Anh ấy giống như một thợ đào lớn.

27:29

He's runs the F2 pool even today.

Anh ấy điều hành F2 pool thậm chí cho đến ngày nay.

27:32

- Oh sure.

- Ồ chắc chắn rồi.

27:33

- So those guys were based in Hondro, um, you know, I went, they came to Shanghai, I talked to them, etc.

- Vậy những người đó sống ở Hondro, ừm, bạn biết đấy, tôi đã đến, họ đến Thượng Hải, tôi đã nói chuyện với họ, v.v.

27:39

So there was a group of guys that you talked to and then, uh, the biggest thing was, um, in December 2013, December 13th, 2013ish, there was a Bitcoin conference in Las Vegas.

Vậy là có một nhóm người mà bạn đã nói chuyện và sau đó, uh, điều lớn nhất là, ừm, vào tháng 12 năm 2013, khoảng ngày 13 tháng 12 năm 2013, có một hội nghị Bitcoin ở Las Vegas.

27:50

I flew there, um, to meet everyone in the industry was there.

Tôi đã bay đến đó, ừm, để gặp mọi người trong ngành đều ở đó.

27:53

Uh, there was a 200 people conference.

Uh, có một hội nghị 200 người.

27:56

Uh, Vitalik was

Uh, Vitalik đã

27:57

there, Matt Rosak was there, Charlie Lee was there, uh, um, bunch of guys were there.

Ở đó, Matt Rosak ở đó, Charlie Lee ở đó, uh, ừm, một loạt người ở đó.

28:02

Um, and the same guys still today.

Ừm, và những người đó vẫn như vậy cho đến ngày nay.

28:04

Um, but and then at the time just before that it was the Silk Road arrest of, uh, Ross - Wubber.

Ừm, nhưng và sau đó vào thời điểm ngay trước đó là vụ bắt giữ Silk Road của, uh, Ross - Wubber.

28:12

- So the media was like no this Bitcoin is only used by drug lords.

- Vậy truyền thông nói không, Bitcoin này chỉ được sử dụng bởi trùm ma túy.

28:16

- Um, and when you go to the conference it was like a bunch of kids, a bunch of geeks and they're very nice people, right?

- Ừm, và khi bạn đến hội nghị, nó giống như một đám trẻ, một đám dân geek và họ là những người rất tốt, phải không?

28:21

So you talk to Vitalic, you know, you know, he's a very nice person.

Vậy bạn nói chuyện với Vitalic, bạn biết đấy, bạn biết đấy, anh ấy là một người rất tốt.

28:25

- Were you still working at that company while you were doing all of this moonlighting?

- Bạn vẫn đang làm việc tại công ty đó trong khi bạn làm tất cả những việc làm thêm này sao?

28:29

- Yes.

- Đúng vậy.

28:29

So this is what this is kind of the - You tell your partners, hey guys, I'm just going to go to Vegas for a couple days.

Vậy đây là những gì, đây là loại - Bạn nói với đối tác của bạn, này các bạn, tôi sẽ đến Vegas vài ngày.

28:33

I'll be back.

Tôi sẽ trở lại.

28:34

- Pretty much.

- Gần như vậy.

28:34

Yeah.

Ừ.

28:35

Yeah.

Ừ.

28:35

And then, um, and then when I got back, I told the partners, I, we should do a Bitcoin payment system because BitPay was kind of the big player back then.

Và sau đó, ừm, và sau đó khi tôi trở về, tôi nói với các đối tác, tôi, chúng ta nên làm một hệ thống thanh toán Bitcoin vì BitPay là người chơi lớn vào thời điểm đó.

28:44

Uh, BitPay just raised $4 million US in 2013.

Uh, BitPay vừa huy động được 4 triệu đô la Mỹ vào năm 2013.

28:47

- So they was kind of the, uh, the large player - actually in the employee.

- Vậy họ là loại, uh, người chơi lớn - thực sự trong nhân viên.

28:50

- Can I tell you a very funny bit?

- Tôi có thể kể cho bạn một chuyện rất buồn cười không?

28:51

I have two BitPay stories.

Tôi có hai câu chuyện về BitPay.

28:53

- Sure.

- Chắc chắn rồi.

28:54

- I was very focused on trying to prove the transactional capability of Bitcoin.

- Tôi rất tập trung vào việc cố gắng chứng minh khả năng giao dịch của Bitcoin.

28:59

- Yeah.

- Ừ.

28:59

- I went to my local car dealership - and I bought a car with Bitcoin using BitPay in 201, 12 or 13.

- Tôi đến đại lý xe hơi địa phương của tôi - và tôi đã mua một chiếc xe bằng Bitcoin sử dụng BitPay vào năm 201, 12 hoặc 13.

29:09

Wow.

29:10

- That Range Rover is probably $90 million.

- Chiếc Range Rover đó có lẽ là 90 triệu đô la.

29:13

And then even more stupidly, there was a real estate development in Lake Tahoe.

Và thậm chí còn ngớ ngẩn hơn, có một dự án phát triển bất động sản ở Lake Tahoe.

29:20

- Yeah, called Martis Camp.

- Ừ, được gọi là Martis Camp.

29:21

Beautiful.

Đẹp.

29:21

And I had owned a couple of lots and I said, you know, it would be great if I actually could prove that you could buy real estate with Bitcoin.

Và tôi đã sở hữu một vài lô đất và tôi nói, bạn biết đấy, sẽ thật tuyệt nếu tôi thực sự có thể chứng minh rằng bạn có thể mua bất động sản bằng Bitcoin.

29:29

- And I called the guys at BitPay and they were like, yeah, we can facilitate this transaction.

- Và tôi gọi cho những người ở BitPay và họ nói, ừ, chúng tôi có thể hỗ trợ giao dịch này.

29:33

No problem.

Không vấn đề gì.

29:33

I bought a piece of land.

Tôi đã mua một mảnh đất.

29:35

And then again, I thought this is an interesting story.

Và sau đó một lần nữa, tôi nghĩ đây là một câu chuyện thú vị.

29:37

And the Wall Street Journal wrote about it.

Và tờ Wall Street Journal đã viết về nó.

29:39

And now that piece of land is a billion dollars, - but you cannot calculate this way, right?

Và bây giờ mảnh đất đó trị giá một tỷ đô la, - nhưng bạn không thể tính toán theo cách này, phải không?

29:44

So - it's easy.

Vậy - thật dễ dàng.

29:45

I calculate it this way every day.

Tôi tính toán theo cách này mỗi ngày.

29:47

- You can't calculate it that way because the stupidest purchase ever.

- Bạn không thể tính toán theo cách đó vì đó là giao dịch mua ngớ ngẩn nhất từ trước đến nay.

29:50

- No.

- Không.

29:50

No.

Không.

29:50

No, no, no.

Không, không, không.

29:51

That's this, that's the bucket of money mentality, right?

Đó là cái này, đó là tư duy xô tiền, đúng không?

29:53

- No, no, no.

- Không, không, không.

29:53

It's true.

Đúng là vậy.

29:54

- Right.

- Đúng.

29:54

So, even if you didn't use Bitcoin, you would have used some money to some - Exactly.

Vậy, ngay cả khi bạn không dùng Bitcoin, bạn cũng sẽ dùng một số tiền để - Chính xác.

29:58

- buy the land.

- mua đất.

29:58

You could have used that money to buy Bitcoin.

Bạn có thể đã dùng số tiền đó để mua Bitcoin.

30:00

- Yeah.

- Ừ.

30:00

- Right.

- Đúng.

30:00

So, yeah.

Vậy, ừ.

30:01

Yeah.

Ừ.

30:02

- So, you're like, "Hey, we should do a version of BitPay." - Yeah.

- Vậy, bạn kiểu như, "Này, chúng ta nên làm một phiên bản của BitPay." - Ừ.

30:04

Yeah.

Ừ.

30:05

- And your partners are like, "What are you talking about?" - Exactly.

- Và các đối tác của bạn kiểu, "Bạn đang nói cái gì vậy?" - Chính xác.

30:08

- And now, at this point, you still hadn't bought any Bitcoin.

- Và bây giờ, tại thời điểm này, bạn vẫn chưa mua Bitcoin nào.

30:10

- No.

- Không.

30:10

At this point, like I had like maybe one Bitcoin.

Tại thời điểm này, tôi có lẽ chỉ có một Bitcoin.

30:13

- Yeah.

- Ừ.

30:14

- Yeah.

- Ừ.

30:14

And one Bitcoin is like only a thousand bucks back then.

Và một Bitcoin hồi đó chỉ khoảng một nghìn đô.

30:16

Yeah.

Ừ.

30:16

So, yeah.

Vậy, ừ.

30:17

- So, then what happens?

- Vậy, sau đó chuyện gì xảy ra?

30:18

And then so but and then so I tell my partner, look, I think this is, this is the biggest, this is the biggest thing in my life, right?

Và rồi, sau đó tôi nói với đối tác của mình, này, tôi nghĩ đây là, đây là điều lớn nhất, đây là điều lớn nhất trong cuộc đời tôi, đúng không?

30:25

So when I think there's three fundamental back then I realized there was like two fundamental technologies in my life, this, the internet, I was too young to do too much with it, and there was this Bitcoin thing and I wasn't, I was 35, 36, I wasn't

Vậy khi tôi nghĩ có ba công nghệ nền tảng hồi đó, tôi nhận ra có hai công nghệ nền tảng trong cuộc đời tôi, cái này, internet, tôi còn quá trẻ để làm được nhiều với nó, và có thứ Bitcoin này và tôi không, tôi 35, 36 tuổi, tôi không

30:37

going to miss it.

Sẽ bỏ lỡ nó.

30:37

The next thing that's going to come along is going to be 15 years later - you feel old when you go to Vegas and you see all these young 22 year old kids and you're like I missed it did you think that at any point or - no 35 36 is still okay.

Điều tiếp theo sẽ đến sẽ là 15 năm sau - bạn cảm thấy già khi đến Vegas và thấy tất cả những đứa trẻ 22 tuổi này và bạn kiểu, tôi đã bỏ lỡ nó, bạn có nghĩ vậy vào bất kỳ thời điểm nào không hay - không, 35 36 vẫn ổn.

30:50

Okay.

Được.

30:50

So, it's still like doable.

Vậy, vẫn kiểu như làm được.

30:51

Uh, you know, you don't feel super old.

Ừ, bạn biết đấy, bạn không cảm thấy quá già.

30:53

Today I feel that - but I thought the next thing that

Hôm nay tôi cảm thấy vậy - nhưng tôi nghĩ điều tiếp theo

30:56

will come will be 10, 15 years later and with that's AI, right?

Sẽ đến sẽ là 10, 15 năm sau và đó là AI, đúng không?

30:59

So, today I say like there's three fundamental technologies in my life.

Vậy, hôm nay tôi nói kiểu như có ba công nghệ nền tảng trong cuộc đời tôi.

31:01

But back then like that's the, that's the snorts that's the thing, - right?

Nhưng hồi đó, đó là, đó là [khụt khịt] đó là thứ đó, - đúng không?

31:05

- So for me it was very clear I got to, I got to do something in this industry, - right?

- Vậy với tôi rất rõ ràng, tôi phải, tôi phải làm gì đó trong ngành này, - đúng không?

31:09

- So, uh, and, uh, so I told my partners, look, I'm going to, I'm going to, I'm going to quit, uh, and I'm going to do work in the Bitcoin industry.

- Vậy, ừ, và, ừ, vậy tôi nói với các đối tác của mình, này, tôi sẽ, tôi sẽ, tôi sẽ nghỉ việc, ừ, và tôi sẽ làm việc trong ngành Bitcoin.

31:17

That's what it's called back then.

Đó là tên gọi hồi đó.

31:19

And then, um, uh, and then I was, I also need to buy Bitcoin and I don't have many money so, um, I don't have so I just, I said, look, I'm going to sell my apartment in Shanghai and then buy Bitcoin but selling the

Và rồi, ừm, ừ, và rồi tôi, tôi cũng cần mua Bitcoin và tôi không có nhiều tiền nên, ừm, tôi không có, vậy tôi chỉ, tôi nói, này, tôi sẽ bán căn hộ của tôi ở Thượng Hải và rồi mua Bitcoin nhưng bán

31:31

apartment takes time.

Căn hộ mất thời gian.

31:31

So it took me like a solid few months to sell it and it was, it was only - you sold it where did you just got a rental apartment?

Vậy tôi mất khoảng vài tháng để bán nó và nó, nó chỉ - bạn bán nó, bạn chuyển đến một căn hộ thuê à?

31:39

- I sold it at, uh, at the time actually my family also moved to Tokyo.

- Tôi bán nó ở, ừ, vào thời điểm đó thực ra gia đình tôi cũng chuyển đến Tokyo.

31:43

So my family moved to Tokyo.

Vậy gia đình tôi chuyển đến Tokyo.

31:45

We lived in a rental apartment.

Chúng tôi sống trong một căn hộ thuê.

31:46

Um, so - in Tokyo - in Tokyo.

Ừm, vậy - ở Tokyo - ở Tokyo.

31:49

Uh, and then I was traveling in Shanghai.

Ừ, và rồi tôi đi lại ở Thượng Hải.

31:51

So that's kind of the time I started moving, started separating from, uh, from the, from the family as well.

Vậy đó là khoảng thời gian tôi bắt đầu di chuyển, bắt đầu tách khỏi, ừ, khỏi, khỏi gia đình.

31:56

So I was spending a lot of time traveling, - right?

Vậy tôi dành nhiều thời gian đi lại, - đúng không?

32:00

- And, uh, so I sold the apartment and for roughly $900,000 like just under a million bucks.

- Và, ừ, vậy tôi bán căn hộ và được khoảng 900.000 đô, kiểu chỉ dưới một triệu đô.

32:05

Um, and then started buying and I got paid in trenches because, you know, you get a first down payment, you got paid in trenches and every trench I get, I just buy.

Ừm, và rồi bắt đầu mua và tôi được trả theo từng đợt vì, bạn biết đấy, bạn nhận khoản thanh toán đầu tiên, bạn được trả theo từng đợt và mỗi đợt tôi nhận được, tôi chỉ mua.

32:16

The first trench at $800 and then Bitcoin is dropping $600, $400.

Rãnh đầu tiên ở mức 800 đô la và sau đó Bitcoin đang giảm 600, 400 đô la.

32:20

Kind of averaged to about $600.

Kiểu trung bình khoảng 600 đô la.

32:22

- Incredible.

- Thật không thể tin được.

32:23

Yeah.

Ừ.

32:23

Incredible.

Không thể tin được.

32:24

- So now you have your Bitcoin position, but you still don't have a job.

- Vậy bây giờ bạn đã có vị thế Bitcoin của mình, nhưng bạn vẫn chưa có việc làm.

32:26

- Yeah.

- Ừ.

32:26

Well, I was looking for a job at the same time, but you were looking for a job in the Bitcoin industry or you were just looking for any job - in the Bitcoin industry.

Chà, tôi đang tìm việc cùng lúc, nhưng bạn đang tìm việc trong ngành Bitcoin hay bạn chỉ đang tìm bất kỳ công việc nào - trong ngành Bitcoin.

32:33

That was very specific.

Điều đó rất cụ thể.

32:34

Um, it didn't take me that long to get a job.

Ừm, tôi không mất nhiều thời gian để có việc làm.

32:36

Uh, you like the gap was pro from the time I said I'm going to quit until I finalized the job was probably about two to three weeks.

Ừ, khoảng thời gian từ lúc tôi nói tôi sẽ nghỉ việc đến khi tôi chốt được công việc có lẽ khoảng hai đến ba tuần.

32:42

- Oh wow.

- Ồ wow.

32:42

Yeah.

Ừ.

32:43

- And so who hired you?

- Vậy ai đã thuê bạn?

32:44

- I first discussed with BTCC, Bobby, he wanted to hire me and then, um, uh, but then, uh, blockchain info came along.

- Đầu tiên tôi thảo luận với BTCC, Bobby, anh ấy muốn thuê tôi và sau đó, ừm, nhưng rồi blockchain info xuất hiện.

32:50

Uh, I bumped into Roger Ver so and then he at the time blockchain, uh, blockchain info was, I was the third person to join the blockchain info team.

Ừ, tôi tình cờ gặp Roger Ver và sau đó anh ấy vào thời điểm đó blockchain, ừ, blockchain info, tôi là người thứ ba tham gia đội blockchain info.

32:58

There was a, uh, Ben Reefs who's a founder and there was Nicholas Kerry who was just the C, hired the CEO

Có một, ừ, Ben Reefs là người sáng lập và có Nicholas Kerry, người vừa được thuê làm CEO

33:05

- and I was like the third guy in, so I was like VP of engineering because Ben, we want to reserve the CO title for Ben.

- và tôi giống như người thứ ba tham gia, nên tôi giống như VP kỹ thuật vì Ben, chúng tôi muốn giữ chức danh CO cho Ben.

33:11

- So, uh, so yeah, I joined, I joined, uh, blockchain info.

- Vậy, ừ, vậy là, tôi đã tham gia, tôi đã tham gia, ừ, blockchain info.

33:14

I flew to, uh, York in London like three hours north of New, uh, London.

Tôi bay đến, ừ, York ở London, cách New, ừ, London khoảng ba giờ về phía bắc.

33:19

Um, uh, I spent some time there, you know, figuring out what to do.

Ừm, ừ, tôi đã dành một thời gian ở đó, bạn biết đấy, để tìm hiểu xem phải làm gì.

33:23

Yeah.

Ừ.

33:24

- And how did that go?

- Và điều đó diễn ra thế nào?

33:25

- Uh, that didn't go very well.

- Ừ, điều đó không diễn ra tốt lắm.

33:26

We expanded the team to 18 people and then, um, Peter Smith joined, uh, as a CFO wanting to raise money for blockchain evil.

Chúng tôi mở rộng đội lên 18 người và sau đó, ừm, Peter Smith tham gia, ừ, với tư cách CFO muốn gây quỹ cho blockchain evil.

33:33

Coinbase just finished raising at raising around at 30, raising $30 million.

Coinbase vừa hoàn thành việc gây quỹ ở mức khoảng 30, gây quỹ 30 triệu đô la.

33:37

Um, and that was a big one in the industry back then.

Ừm, và đó là một thương vụ lớn trong ngành vào thời điểm đó.

33:41

Um, Peter Smith somehow maneuvered himself into the CEO position, pushing like Nicholas Kerry to the product manager kind of role.

Ừm, Peter Smith bằng cách nào đó đã xoay xở để vào vị trí CEO, đẩy Nicholas Kerry sang kiểu vai trò quản lý sản phẩm.

33:48

Um, but the culture kind of changed a little bit.

Ừm, nhưng văn hóa kiểu như thay đổi một chút.

33:51

So, um, uh, I left, um, a bunch of the developers I hired left, um, and then, um,

Vậy, ừm, ừ, tôi rời đi, ừm, một loạt các lập trình viên tôi thuê cũng rời đi, ừm, và sau đó, ừm,

33:58

Ben Reef, Ben Reef sold quite a lot of his position also left in a few months later.

Ben Reef, Ben Reef đã bán khá nhiều vị thế của mình, cũng rời đi vài tháng sau đó.

34:02

So that was, that was my, so that was only like a few, I think I was only there for like, uh, six, seven months.

Vậy đó là, đó là của tôi, vậy đó chỉ là vài, tôi nghĩ tôi chỉ ở đó khoảng, ừ, sáu, bảy tháng.

34:09

So that didn't work out too well.

Vậy điều đó không thành công lắm.

34:11

Uh, but I learned a lot, uh, from that experience.

Ừ, nhưng tôi đã học được rất nhiều, ừ, từ trải nghiệm đó.

34:14

- Yeah.

- Ừ.

34:14

You learn what not to do.

Bạn học được những gì không nên làm.

34:16

No, they all know like blockchain info when I joined the Baron Reeves said look we have no company we have no office everyone works remotely we just pay everybody in Bitcoin and so that's something I learned from that company and I still look that's still very heavily used in Binance today - so I learned a lot I also learned that you know that company the whole

Không, họ đều biết như blockchain info khi tôi tham gia, Baron Reeves nói rằng nhìn này, chúng ta không có công ty, chúng ta không có văn phòng, mọi người làm việc từ xa, chúng ta chỉ trả cho mọi người bằng Bitcoin và đó là điều tôi học được từ công ty đó và tôi vẫn thấy điều đó vẫn được sử dụng rất nhiều ở Binance ngày nay - vậy tôi đã học được rất nhiều, tôi cũng học được rằng bạn biết đấy, công ty đó toàn bộ

34:35

marketing they at the time blockchain info was the largest user platform in the industry right so they had about two million wallets uh more than Coinbase at the And um uh the entire marketing was one thread on bitcointtalk.org one thread.

Marketing họ vào thời điểm đó blockchain info là nền tảng người dùng lớn nhất trong ngành, đúng vậy, họ có khoảng hai triệu ví, ừ, nhiều hơn Coinbase vào thời điểm đó. Và ừm, ừ, toàn bộ marketing chỉ là một chủ đề trên bitcointtalk.org, một chủ đề.

34:48

The thread is 150 pages.

Chủ đề đó dài 150 trang.

34:50

Um Ben Ree just replies to that thread and that's how you grew to a 2 million user platform.

Ừm, Ben Ree chỉ trả lời chủ đề đó và đó là cách bạn phát triển thành một nền tảng hai triệu người dùng.

34:56

I was like okay so you can do

Tôi kiểu như, được rồi, vậy bạn có thể làm

34:59

some you can do quite a lot of guorilla marketing to be successful.

Một số, bạn có thể làm khá nhiều marketing du kích để thành công.

35:02

- Wow.

35:03

- So I learned a lot.

- Vậy tôi đã học được rất nhiều.

35:04

U but the culture changed a little bit.

Ừ, nhưng văn hóa thay đổi một chút.

35:07

It wasn't fit for, for me and then I left and then that was when, um, uh, hired me into OKCoin.

Nó không phù hợp với tôi và sau đó tôi rời đi và đó là khi, ừm, ừ, thuê tôi vào OKCoin.

35:13

Yeah.

Ừ.

35:14

So I, he said, look, why are you working for this wallet company?

Vậy tôi, anh ấy nói, nhìn này, tại sao bạn lại làm việc cho công ty ví này?

35:18

Your experiences dealing with order execution exchanges.

Kinh nghiệm của bạn là xử lý các sàn thực hiện lệnh.

35:21

So he hired me there - as a developer - as a CTO, uh, - as a CTO.

Vậy anh ấy thuê tôi ở đó - như một lập trình viên - như một CTO, ừ, - như một CTO.

35:28

- Yeah.

- Ừ.

35:28

Um, so, uh, yeah, so in the process I think BTC China helped me again.

Ừm, vậy, ừ, vậy trong quá trình đó tôi nghĩ BTC China lại giúp tôi một lần nữa.

35:35

Uh, so you know I was kind of looking for a job again, right, so I left and then, um, uh, was talking to me and Bobby Lee found out and Bobby Lee meant so OKX, OKCoin back then, uh, will offer me 5% equity, um, and then for, uh, sorry, uh, BTC China came along and offered me 10% equity and then OKCoin matched it within three hours and then I was debating between Shanghai and Beijing and I

Ừ, vậy bạn biết đấy tôi lại đang tìm việc, đúng không, nên tôi rời đi và sau đó, ừm, ừ, đang nói chuyện với tôi và Bobby Lee phát hiện ra và Bobby Lee có ý rằng OKX, hồi đó là OKCoin, ừ, sẽ cho tôi 5% cổ phần, ừm, và sau đó, ừ, xin lỗi, ừ, BTC China xuất hiện và đề nghị tôi 10% cổ phần và rồi OKCoin khớp lại trong vòng ba giờ và sau đó tôi đang phân vân giữa Thượng Hải và Bắc Kinh và tôi

35:59

decided to go to Beijing to join OKCoin back then, uh, Hu at that time had 1% equity.

Quyết định đến Bắc Kinh để tham gia OKCoin hồi đó, ừ, Hu lúc đó có 1% cổ phần.

36:04

Uh, so she hired me to be like the, the, the bigger sort of partner in the business.

Ừ, vậy cô ấy thuê tôi để trở thành kiểu, kiểu, kiểu đối tác lớn hơn trong công việc kinh doanh.

36:10

- Wow.

- Ồ.

36:10

- Um, so that's, that's how I went to OKCoin, um, for about 8 months or so.

- Ừm, vậy đó là, đó là cách tôi đến OKCoin, ừm, khoảng 8 tháng hoặc lâu hơn.

36:15

Um, that didn't last long either.

Ừm, lần đó cũng không kéo dài lâu.

36:17

- Yeah.

- Ừ.

36:17

Because - I think there were also culture differences, um, at OKCoin.

Bởi vì - tôi nghĩ cũng có sự khác biệt văn hóa, ừm, tại OKCoin.

36:21

Um, uh, there were some stuff that I didn't agree with.

Ừm, ừ, có một số thứ tôi không đồng ý.

36:24

Um, both in terms of like, you know, simple examples like how they run promotions, how they, how they do fee discounts, uh, where you have to ask for it like they advertise a fee discount but you have to ask for it to get it.

Ừm, cả về những ví dụ đơn giản như cách họ chạy khuyến mãi, cách họ, cách họ giảm phí, ừ, nơi bạn phải yêu cầu thì mới có, kiểu như họ quảng cáo giảm phí nhưng bạn phải yêu cầu mới nhận được.

36:37

It doesn't apply to everybody

Nó không áp dụng cho tất cả mọi người

36:39

even though they advertise as such.

Mặc dù họ quảng cáo là như vậy.

36:42

- So small things like that.

- Vậy những thứ nhỏ nhặt như thế.

36:44

And then, um, so yeah, so that was in early 2015 I said no, I'm, I'm going to leave.

Và sau đó, ừm, vậy ừ, đó là vào đầu năm 2015 tôi nói không, tôi, tôi sẽ rời đi.

36:50

Um, so that's kind of a, uh, so that lasted for a few months, uh, in 2015.

Ừm, vậy đó kiểu như là một, ừ, vậy lần đó kéo dài vài tháng, ừ, vào năm 2015.

36:56

Yeah.

Ừ.

36:56

2014 mostly.

Chủ yếu là 2014.

36:57

Yeah.

Ừ.

36:57

So how do we get from there to Binance?

Vậy làm thế nào chúng ta đi từ đó đến Binance?

37:01

- So 2015, um, I with a couple of my old colleagues said we're going to do a Bitcoin exchange in, um, in Tokyo, in Japan because this is, uh, a year after - after Mount Gox and all that.

- Vậy năm 2015, ừm, tôi cùng vài đồng nghiệp cũ nói rằng chúng ta sẽ làm một sàn giao dịch Bitcoin ở, ừm, ở Tokyo, ở Nhật Bản vì đây là, ừ, một năm sau - sau Mount Gox và tất cả những chuyện đó.

37:12

Yeah.

Ừ.

37:13

- Yeah.

- Ừ.

37:13

So there's a vacuum in Japan.

Vậy có một khoảng trống ở Nhật Bản.

37:15

So, um, we got two developers that came to me on the same day I decided to leave OKCoin.

Vậy, ừm, chúng tôi có hai lập trình viên đến gặp tôi đúng ngày tôi quyết định rời OKCoin.

37:19

They came to me said look we somehow they also quit their pre respective jobs.

Họ đến gặp tôi nói rằng nhìn này, bằng cách nào đó họ cũng đã nghỉ việc ở công ty tương ứng của họ.

37:23

Um, I said okay well why don't with the three of us do something and so I, we said okay so I will, I will be the CEO and then I'll be the big guy, uh, with more equity and then I'll be, uh,

Ừm, tôi nói được thôi, vậy sao ba chúng ta không làm gì đó và vậy tôi, chúng tôi nói được, vậy tôi sẽ, tôi sẽ là CEO và sau đó tôi sẽ là người lớn, ừ, với nhiều cổ phần hơn và sau đó tôi sẽ, ừ,

37:35

responsible for raising, u, I, and I was paying them a salary out of my own savings, um, and I wasn't taking anything.

Chịu trách nhiệm gọi vốn, ừ, tôi, và tôi đang trả lương cho họ từ tiền tiết kiệm của chính mình, ừm, và tôi không lấy gì cả.

37:42

So the two developers, uh, we whipped up a demo very quickly.

Vậy hai lập trình viên, ừ, chúng tôi dựng nhanh một bản demo.

37:45

We downloaded an open source software for an exchange and then, uh, we tweaked the UI to be a little bit sexier and then, uh, we hooked up.

Chúng tôi tải xuống một phần mềm mã nguồn mở cho một sàn giao dịch và sau đó, ừ, chúng tôi chỉnh sửa giao diện để trông hấp dẫn hơn một chút và sau đó, ừ, chúng tôi kết nối.

37:54

- You just forked an open source project like this is our, this is Binance.

- Bạn chỉ fork một dự án mã nguồn mở kiểu như đây là của chúng tôi, đây là Binance.

37:57

- No, we didn't say it was Binance.

- Không, chúng tôi không nói đó là Binance.

37:59

Yeah, this is before, this is before Minance.

Ừ, đây là trước, đây là trước Binance.

38:01

- Yeah.

- Ừ.

38:01

- And we didn't say we, I was very transparent.

- Và chúng tôi không nói chúng tôi, tôi đã rất minh bạch.

38:03

I was like this, we whipped up this demo up in two days or in a few days.

Tôi nói kiểu như thế này, chúng tôi dựng bản demo này trong hai ngày hoặc trong vài ngày.

38:07

- Um, and this is a demo that we can show you.

- Ừm, và đây là bản demo chúng tôi có thể cho bạn xem.

38:09

But this is not our - the ultimate product.

Nhưng đây không phải là - sản phẩm cuối cùng của chúng tôi.

38:12

It's just, it's just a proof of concept just, yeah.

Nó chỉ, nó chỉ là một bằng chứng khái niệm thôi, ừ.

38:14

So, um, it's like, uh, yeah, so and then but and then we had a script that took Bitfinex, uh, market data.

Vậy, ừm, kiểu như, ừ, vậy và sau đó nhưng rồi chúng tôi có một script lấy dữ liệu thị trường của Bitfinex, ừ.

38:19

Bitfinex was like a, the large exchange back then and we just kind of copy their order book and the order book was flashing, there's trades

Bitfinex hồi đó là một sàn lớn và chúng tôi chỉ kiểu sao chép sổ lệnh của họ và sổ lệnh nhấp nháy, có các giao dịch

38:26

going on.

Đang diễn ra.

38:26

So it was a very lively demo and when the investors saw that it was like wow this is good technology but it's not just a demo it's, it's, it's a, when they ask me questions I can answer in very deep ways, right, when they ask me like, you know, how do, how do you structure this to be a fast, uh, exchange, we, I can talk about, know, in memory, uh, matching, um, uh, optimizing database, all

Vậy đó là một bản demo rất sống động và khi các nhà đầu tư thấy nó thì kiểu như wow công nghệ này tốt đấy nhưng nó không chỉ là demo, nó là, nó là, khi họ hỏi tôi câu hỏi tôi có thể trả lời rất sâu, đúng không, khi họ hỏi tôi kiểu như, bạn biết đấy, làm thế nào, làm thế nào bạn cấu trúc cái này để thành một sàn nhanh, ừ, chúng tôi, tôi có thể nói về, biết đấy, khớp lệnh trong bộ nhớ, ừm, ừ, tối ưu hóa cơ sở dữ liệu, tất cả

38:49

all the, all the stuff you've learned - yeah so I can go really deep when they ask questions right so the my knowledge is there - right - so they were like, uh, They were like, "Okay, this technology is cool, but you could, you won't, you won't be successful running a crypto bitcoin exchange in Japan.

Tất cả, tất cả những thứ bạn đã học - ừ vậy tôi có thể đi rất sâu khi họ hỏi câu hỏi đúng không vậy kiến thức của tôi ở đó - đúng - vậy họ kiểu như, ừ, Họ kiểu như, "Được, công nghệ này hay đấy, nhưng bạn có thể, bạn sẽ không, bạn sẽ không thành công khi điều hành một sàn giao dịch crypto bitcoin ở Nhật Bản.

39:02

You don't speak Japanese, right?" I was like, "Okay, they have a point."

Bạn không nói tiếng Nhật, đúng không?" Tôi kiểu như, "Được, họ có lý."

39:05

Um, so they said, "Why don't you sell the, this technology to other exchanges because most of the Japanese exchanges don't have very good technology." Um, I was like, "Okay." So then I went to talk to a few of the exchanges.

Ừm, vậy họ nói, "Sao bạn không bán công nghệ này cho các sàn giao dịch khác vì hầu hết các sàn Nhật Bản không có công nghệ tốt lắm." Ừm, tôi kiểu như, "Được." Vậy sau đó tôi đi nói chuyện với vài sàn giao dịch.

39:15

Like literally two weeks later, we signed a contract with one of the, with one of the exchanges and then they paid 30, $360,000 for the, for the system.

Kiểu như đúng hai tuần sau, chúng tôi ký hợp đồng với một trong những, với một trong những sàn giao dịch và sau đó họ trả 30, 360.000 đô la cho, cho hệ thống.

39:22

Uh, so they made

Ừ, vậy họ đã trả

39:24

a down payment of 100, $180,000.

Một khoản thanh toán trước 100, 180.000 đô la.

39:27

Um, that was enough for me not to pay salaries anymore.

Ừm, thế là đủ để tôi không phải trả lương nữa.

39:30

So I was happy with that.

Nên tôi hài lòng với điều đó.

39:31

So, uh, we pivoted from a wanting to run a, our own Bitcoin exchange to a exchange systems for provider.

Vậy nên, ừ, chúng tôi chuyển hướng từ việc muốn vận hành một sàn giao dịch Bitcoin của riêng mình sang cung cấp hệ thống sàn giao dịch cho nhà cung cấp.

39:37

- Yeah.

- Ừ.

39:37

You're selling software.

Bạn đang bán phần mềm.

39:38

- Uh, we're selling software.

- Ừ, chúng tôi đang bán phần mềm.

39:39

And then, um, in July 2015, a bunch of Chinese, uh, uh, companies came to us saying they want systems for - Can I just say by the way, sorry to interrupt you, but it's really incredible because there are so many founder stories when somebody says, "I've started a company." And then somebody says, "Well, how much is it worth or how successful is it?" And you

Và rồi, ừm, vào tháng 7 năm 2015, một loạt các công ty Trung Quốc, ừ, ừ, đến gặp chúng tôi nói rằng họ muốn hệ thống cho - Tôi có thể nói một điều, xin lỗi vì đã ngắt lời bạn, nhưng thật sự đáng kinh ngạc vì có rất nhiều câu chuyện về nhà sáng lập khi ai đó nói, "Tôi đã thành lập một công ty." Rồi ai đó hỏi, "Vậy nó đáng giá bao nhiêu hoặc thành công đến mức nào?" Và bạn

39:59

know, let's just say Binance is a $200 billion company, - probably less than that, but - it's in the neighborhood.

Biết đấy, cứ cho là Binance là một công ty trị giá 200 tỷ đô la, - có thể ít hơn thế, nhưng - nó cũng gần như vậy.

40:06

A lot of people think that there is some incredible origin story that is like lightning in a bottle.

Nhiều người nghĩ rằng có một câu chuyện khởi nguồn phi thường nào đó giống như bắt được tia sét trong chai.

40:12

But so often than not, the story is more yours, which is this.

Nhưng thường thì không phải vậy, câu chuyện giống của bạn hơn, tức là thế này.

40:17

It's kind of like moving along, meandering, learning things, trying some other things, - this non-obvious iteration, and then all of a sudden - things kind of catalyze.

Nó kiểu như cứ tiến về phía trước, quanh co, học hỏi mọi thứ, thử vài thứ khác, - sự lặp lại không rõ ràng này, rồi đột nhiên - mọi thứ kiểu như được xúc tác.

40:27

But even then, you still don't get the right form

Nhưng ngay cả khi đó, bạn vẫn chưa có được hình thức đúng

40:31

because you're licensing it really.

Vì thực ra bạn đang cấp phép nó.

40:33

And people just misunderstand that this is actually more what entrepreneurship is.

Và mọi người chỉ hiểu lầm rằng thực ra đây mới đúng hơn là tinh thần khởi nghiệp.

40:38

It's the resilience and the grit to just keep grinding.

Đó là sự kiên cường và bản lĩnh để cứ tiếp tục cố gắng.

40:40

- For sure.

- Chắc chắn rồi.

40:40

For sure.

Chắc chắn rồi.

40:41

I think most people idealize like, you know, um, entrepreneurship that they just hate it and they, they - it's like the Facebook story.

Tôi nghĩ hầu hết mọi người lý tưởng hóa kiểu, bạn biết đấy, ừm, tinh thần khởi nghiệp đến mức họ chỉ ghét nó và họ, họ - nó giống như câu chuyện Facebook.

40:47

You hack it together in college and oh it's now a million users.

Bạn hack nó cùng nhau ở đại học và ồ giờ nó có một triệu người dùng.

40:51

- It's Facebook is, is Microsoft, right?

- Facebook là, là Microsoft, đúng không?

40:53

Exactly.

Chính xác.

40:53

And also Google, this three are like, you know, college, uh, garage and they just - Exactly.

Và cả Google nữa, ba cái này giống như, bạn biết đấy, đại học, ừ, ga-ra và họ chỉ - Chính xác.

40:57

Even but the reality Binance or Tesla it's like a grind.

Nhưng thực tế Binance hay Tesla thì giống như một quá trình gian khổ.

41:00

It's, it's a grind and it's a grind.

Nó, nó là một quá trình gian khổ và nó là một quá trình gian khổ.

41:03

- You have to like go so many different ways - and it wasn't obvious from the beginning.

- Bạn phải đi theo rất nhiều hướng khác nhau - và nó không rõ ràng ngay từ đầu.

41:07

- Yeah.

- Ừ.

41:08

- Right.

- Đúng.

41:08

So I think those three are the exceptions that kind of just hit it from day one.

Nên tôi nghĩ ba cái đó là những ngoại lệ kiểu như thành công ngay từ ngày đầu.

41:12

- Exactly.

- Chính xác.

41:12

- Um, but then that kind of shaped the people's perception like 99%, 99.9% of other business successful businesses are not like that.

- Ừm, nhưng rồi điều đó định hình nhận thức của mọi người kiểu như 99%, 99,9% các doanh nghiệp thành công khác không giống như vậy.

41:20

- Right.

- Đúng.

41:20

- Right.

- Đúng.

41:20

So if you look at now any other successful company.

Nên nếu bạn nhìn vào bất kỳ công ty thành công nào khác hiện nay.

41:22

Yeah.

Ừ.

41:22

So the same, same here.

Vậy cũng giống, giống ở đây.

41:24

- So get us to the founding moment.

- Vậy hãy đưa chúng tôi đến thời điểm thành lập.

41:26

- Yeah.

- Ừ.

41:26

So we did - so you're licensing the software.

Vậy chúng tôi đã làm - vậy là bạn đang cấp phép phần mềm.

41:28

- We licensed the software.

- Chúng tôi đã cấp phép phần mềm.

41:29

We, that business went pretty well.

Chúng tôi, mảng kinh doanh đó diễn ra khá tốt.

41:30

So, we've had like 30 different exchange clients.

Vậy nên, chúng tôi đã có khoảng 30 khách hàng sàn giao dịch khác nhau.

41:33

- Wait, no way.

- Khoan, không thể nào.

41:34

- Like over like - over multiple years.

- Kiểu như trong - trong nhiều năm.

41:36

- Over two years.

- Trong hai năm.

41:36

In two years, we signed up.

Trong hai năm, chúng tôi đã ký được.

41:37

- Yeah.

- Ừ.

41:37

So, this is a multi-million dollar - Oh, yeah.

Vậy đây là một doanh nghiệp trị giá hàng triệu đô la - Ồ, đúng vậy.

41:39

Yeah.

Ừ.

41:40

- licensing business.

- doanh nghiệp cấp phép.

41:41

- Yeah.

- Ừ.

41:41

So, and it's a SAS business, right?

Vậy, và đây là một doanh nghiệp SAS, đúng không?

41:43

What we call exchange as a service, uh, business.

Cái mà chúng tôi gọi là sàn giao dịch như một dịch vụ, ừ, doanh nghiệp.

41:45

So, we charge a fixed monthly fee every month.

Vậy, chúng tôi thu một khoản phí cố định hàng tháng mỗi tháng.

41:48

And this is platform business is paying us.

Và đây là doanh nghiệp nền tảng đang trả tiền cho chúng tôi.

41:50

It's very steady business.

Đó là một doanh nghiệp rất ổn định.

41:51

Every new client we, so, every new client increases the, the revenue.

Mỗi khách hàng mới, vậy, mỗi khách hàng mới đều làm tăng doanh thu.

41:54

So, every new client is like a step up.

Vậy, mỗi khách hàng mới giống như một bước tiến.

41:57

- Exactly.

- Chính xác.

41:57

So it's a very, actually a very, very good business model.

Vậy nên thực sự đó là một mô hình kinh doanh rất, rất tốt.

42:00

But then in March 2017, uh, the Chinese government shut down most of our clients.

Nhưng rồi vào tháng 3 năm 2017, ừ, chính phủ Trung Quốc đã đóng cửa hầu hết khách hàng của chúng tôi.

42:04

Uh, and then, um, and then by May we're like - right and they don't touch you because you're the software vendor - with a software vendor.

Ừ, và rồi, ừm, và rồi đến tháng 5 thì chúng tôi kiểu - đúng rồi và họ không đụng đến bạn vì bạn là nhà cung cấp phần mềm - với một nhà cung cấp phần mềm.

42:11

Exactly.

Chính xác.

42:11

We don't run any business.

Chúng tôi không điều hành bất kỳ doanh nghiệp nào.

42:13

So with a software vendor so, um, but then our

Vậy với một nhà cung cấp phần mềm thì, ừm, nhưng rồi các

42:16

businesses we don't, we have no clients, right.

Doanh nghiệp của chúng tôi, chúng tôi không, chúng tôi không có khách hàng nào, đúng vậy.

42:18

So, uh, we lost our clients and so by May we were like, okay, we need to pivot.

Vậy, ừ, chúng tôi mất khách hàng và đến tháng 5 thì chúng tôi kiểu, được rồi, chúng ta cần phải chuyển hướng.

42:22

Um, well by April, May we were like figure out how to pivot.

Ừm, đến tháng 4, tháng 5 thì chúng tôi kiểu tìm cách chuyển hướng.

42:26

Um, by end of May we was like, okay, uh, actually three guys who worked for me said they want to do a Polon next copycat.

Ừm, đến cuối tháng 5 thì chúng tôi kiểu, được rồi, ừ, thực ra ba người làm việc cho tôi nói rằng họ muốn làm một bản sao Polon.

42:33

Polex was the biggest, uh, exchange back then.

Polex là sàn giao dịch lớn nhất, ừ, vào thời điểm đó.

42:35

Um, and then I said let's, let me invest.

Ừm, và rồi tôi nói để đấy, để tôi đầu tư.

42:37

We have

Chúng tôi có

42:38

some extra cash.

Một ít tiền mặt dư.

42:38

Three days later they want to do some onchain chat trading software.

Ba ngày sau họ muốn làm một phần mềm giao dịch trò chuyện onchain.

42:41

Was like no we're not going to invest in that anymore.

Tôi kiểu không, chúng ta sẽ không đầu tư vào cái đó nữa.

42:43

Um, and then I said well why don't we do that?

Ừm, và rồi tôi nói sao chúng ta không làm cái đó nhỉ?

42:46

We have the exchange system already.

Chúng tôi đã có hệ thống sàn giao dịch rồi.

42:47

Uh, we still need to customize it to do a crypto to crypto only trading.

Ừ, chúng tôi vẫn cần tùy chỉnh nó để chỉ giao dịch crypto sang crypto.

42:51

- My gosh.

- Trời ạ.

42:51

So in May we said okay, uh, we're going to do a crypto, we're gonna do an exchange again.

Vậy vào tháng 5 chúng tôi nói được rồi, ừ, chúng ta sẽ làm crypto, chúng ta sẽ làm một sàn giao dịch lần nữa.

42:57

Um, the team said fine, uh, sure.

Ừm, đội ngũ nói được thôi, ừ, chắc chắn rồi.

43:00

- How big is the team at this point?

- Đội ngũ lúc này lớn cỡ nào?

43:01

- 20 people.

- 20 người.

43:01

So, um, and we had tech people.

Vậy, ừm, và chúng tôi có người kỹ thuật.

43:04

We don't have marketing because we are to be business right.

Chúng tôi không có marketing vì chúng tôi là doanh nghiệp B2B, đúng vậy.

43:07

We have, we have two sales guys, two sales guys plus me.

Chúng tôi có, chúng tôi có hai nhân viên kinh doanh, hai nhân viên kinh doanh cộng với tôi.

43:11

- Um, and then, uh, we said well now we can run our own, let's, let's do our own crypto to crypto exchange.

- Ừm, và rồi, ừ, chúng tôi nói giờ chúng ta có thể tự vận hành, hãy, hãy làm sàn giao dịch crypto sang crypto của riêng mình.

43:17

Um, so and then so that was the end of May and then June 1st to June 10th, uh, there was a guy who, who was a BTC co-founder, uh, Link, he ran an ICO in China, he raised 15 million US dollars in 10 days and with and then I looked at him I was like, I was like he only had a white, he only had one

Ừm, vậy và rồi đó là cuối tháng 5 và rồi từ ngày 1 tháng 6 đến ngày 10 tháng 6, ừ, có một người, người là đồng sáng lập BTC, ừ, Link, anh ấy điều hành một ICO ở Trung Quốc, anh ấy gọi được 15 triệu đô la Mỹ trong 10 ngày và với và rồi tôi nhìn anh ấy tôi kiểu, tôi kiểu anh ấy chỉ có một white, anh ấy chỉ có một

43:37

document and one website, no product, nothing, he raised $15 million US.

Tài liệu và một trang web, không có sản phẩm, không có gì, anh ấy gọi được 15 triệu đô la Mỹ.

43:39

If he can do that, I might be able to do that too - you need aded venture funding you're like if I get the $1 million.

Nếu anh ấy có thể làm được điều đó, tôi cũng có thể làm được - bạn cần vốn đầu tư mạo hiểm, bạn kiểu nếu tôi có được 1 triệu đô la.

43:46

I can build out a team.

Tôi có thể xây dựng một đội ngũ.

43:47

I can invest in some marketing.

Tôi có thể đầu tư vào một số hoạt động marketing.

43:49

I can be in the J curve and not feel the pressure.

Tôi có thể ở trong đường cong chữ J và không cảm thấy áp lực.

43:52

- Exactly.

- Chính xác.

43:52

Yeah.

Đúng vậy.

43:52

So, originally we were going to go to the VC funding route, right?

Vậy, ban đầu chúng tôi định đi theo con đường gọi vốn VC, đúng không?

43:55

But then when I saw that, I was like, well, and and everyone talking about ICOs back then.

Nhưng rồi khi tôi thấy điều đó, tôi kiểu, ừ, và và mọi người lúc đó đều nói về ICO.

44:00

Uh, I went to like I went to a conference, uh, mid June, uh, 2017 and everyone was talking about ICO.

Ừ, tôi đã đến kiểu tôi đã đến một hội nghị, ừ, giữa tháng 6, ừ, năm 2017 và mọi người đều nói về ICO.

44:05

Everyone's like, CZ, you got to do an ICO.

Mọi người kiểu, CZ, anh phải làm một ICO.

44:07

You got to do an ICO.

Anh phải làm một ICO.

44:08

So, um, by mid June, uh, June 14th was the date.

Vậy, ừm, đến giữa tháng 6, ừ, ngày 14 tháng 6 là ngày đó.

44:11

And then I said, okay, called the team said we're going to do an ICO.

Và sau đó tôi nói, được rồi, gọi cho đội nhóm và nói rằng chúng ta sẽ thực hiện một ICO.

44:14

Write a white paper and then by - and so did you have a name at that point like in the Bitcoin community or in the crypto community either in China or in Japan or somewhere - I had a little bit of a name even

Viết một whitepaper và sau đó - và vậy lúc đó bạn đã có tên tuổi trong cộng đồng Bitcoin hay cộng đồng crypto, dù ở Trung Quốc hay Nhật Bản hay ở đâu đó - Tôi đã có chút tên tuổi

44:25

working at blockchain info, uh, quite a lot of people know me, uh, blockchain info was the most popular platform back then, right - and OKCoin was also like I was a CTO I was quite, I was quite active on social media, um, I was also kind of managing their international markets, non-English speaking or non-Chinese speaking markets because nobody else, I was the best English speaker on that, me even though

Làm việc tại blockchain info, uh, khá nhiều người biết tôi, uh, blockchain info là nền tảng phổ biến nhất thời đó, đúng không - và OKCoin cũng vậy, tôi là CTO, tôi khá năng động trên mạng xã hội, um, tôi cũng kiểu quản lý thị trường quốc tế của họ, những thị trường không nói tiếng Anh hoặc không nói tiếng Trung vì không ai khác, tôi là người nói tiếng Anh tốt nhất trong đó, tôi dù rằng

44:45

my English is not that great but, uh, so I had a, I had a little bit of a name, uh, uh, people know, uh, people know me in the community - because you needed a bit of a name or some kind of pedigree to actually do an ICO at this point.

Tiếng Anh của tôi không tốt lắm nhưng, uh, vậy là tôi có, tôi có chút tên tuổi, uh, uh, mọi người biết, uh, mọi người biết tôi trong cộng đồng - bởi vì bạn cần chút tên tuổi hoặc loại uy tín nào đó để thực sự làm một ICO vào thời điểm này.

44:57

- Yeah.

- Ừ.

44:57

Yeah.

Ừ.

44:57

Yeah.

Ừ.

44:57

So, but this is a advantage of when you get involved early in the industry like you go to a few conferences like there's 200 people and you go to like by the second time you go there people know you right - but the third time is people like oh you know - you're the expert laughter already right so u so I had a I had I had a bit of a reputation uh so I thought that

Vậy, nhưng đây là lợi thế khi bạn tham gia sớm vào ngành như bạn đi vài hội nghị, kiểu có 200 người và bạn đi, đến lần thứ hai bạn đến đó người ta biết bạn, đúng không - nhưng lần thứ ba thì người ta kiểu ồ bạn biết đấy - bạn là chuyên gia [tiếng cười] rồi, đúng không, vậy nên tôi có, tôi có chút danh tiếng, uh, nên tôi nghĩ rằng

45:15

link quite the guy who did the ICO in China he's quite well known in China but he's not known internationally I have a little bit of both so I said well I can probably do an ICO and raise the same amount so we Uh, and um, - so who are the buyers of the Binance ICO?

Link khá là người đã làm ICO ở Trung Quốc, anh ấy khá nổi tiếng ở Trung Quốc nhưng không nổi tiếng quốc tế. Tôi có chút cả hai, nên tôi nói ừ, tôi có thể làm một ICO và huy động được số tiền tương tự, vậy nên chúng tôi Uh, và um, - vậy ai là người mua ICO của Binance?

45:31

- To be honest, even to this day, I don't know.

- Thành thật mà nói, đến tận ngày nay, tôi không biết.

45:33

- Even to this day, you don't know, - right?

- Đến tận ngày nay, bạn không biết, - đúng không?

45:34

It's like I think, - but are they Chinese?

Kiểu tôi nghĩ, - nhưng họ là người Trung Quốc à?

45:36

Are they Japanese?

Họ là người Nhật à?

45:37

Are they people from all around the world that kind of knew you?

Họ là người từ khắp nơi trên thế giới, những người kiểu biết bạn?

45:40

Was it that your white paper was really good?

Có phải whitepaper của bạn thực sự tốt?

45:43

- Okay.

- Được.

45:43

So, I think in terms of demographic, it's probably like 80 the ICO purchases were probably 80 to 90% Chinese.

Vậy, tôi nghĩ về nhân khẩu học, có lẽ khoảng 80, các giao dịch mua ICO có lẽ 80 đến 90% là người Trung Quốc.

45:49

And there were some like international guys who bought it.

Và có một số người quốc tế đã mua nó.

45:52

Uh, and I think the data shows that there was about 20,000 people who bought in the ICO.

Uh, và tôi nghĩ dữ liệu cho thấy có khoảng 20.000 người đã mua trong ICO.

45:57

- 20,000 people.

- 20.000 người.

45:57

- 20,000 people.

- 20.000 người.

45:57

So, and this is like a brand new brand.

Vậy, và đây là một thương hiệu hoàn toàn mới.

46:00

Uh, some people know me in the industry and that was it.

Uh, một số người biết tôi trong ngành và chỉ có thế.

46:03

- So, even though the exchanges were put out of business in China, - yeah, - the ICO was allowed.

- Vậy, dù các sàn giao dịch bị đóng cửa ở Trung Quốc, - ừ, - ICO được phép.

46:09

- No, the ICO wasn't banned back then.

- Không, ICO chưa bị cấm vào thời điểm đó.

46:11

- Wasn't banned.

- Chưa bị cấm.

46:12

- Yeah.

- Ừ.

46:12

- It was not allowed.

- Nó không được phép.

46:14

- It was laughter not allowed.

- Nó [tiếng cười] không được phép.

46:15

Exactly.

Chính xác.

46:15

So, let me let me let me let me just make one clarification.

Vậy, để tôi, để tôi, để tôi, để tôi chỉ làm rõ một điều.

46:19

The exchange clients that we were serving were mostly stamp uh cultures exchanges, not crypto exchanges.

Các khách hàng sàn giao dịch mà chúng tôi phục vụ chủ yếu là các sàn giao dịch tem, uh, văn hóa, không phải sàn giao dịch crypto.

46:24

Okay.

Được.

46:25

- Crypto exchanges were not banned in March.

- Sàn giao dịch crypto không bị cấm vào tháng Ba.

46:27

Crypto exchanges were banned after we started.

Sàn giao dịch crypto bị cấm sau khi chúng tôi bắt đầu.

46:29

- I see.

- Tôi hiểu.

46:29

- So uh that was in September.

- Vậy uh đó là vào tháng Chín.

46:31

We're talking about like June, July kind of - Wow.

Chúng ta đang nói về kiểu tháng Sáu, tháng Bảy - Wow.

46:34

You're really threading a needle.

Bạn thực sự đang luồn kim.

46:36

- Yeah.

- Ừ.

46:36

Yeah.

Ừ.

46:36

So I we didn't know that that B was coming.

Vậy tôi, chúng tôi không biết rằng điều B đó sắp đến.

46:38

We just thought like you know those - How much of the company did you sell?

Chúng tôi chỉ nghĩ kiểu bạn biết đấy những - Bạn đã bán bao nhiêu phần trăm công ty?

46:41

- No, we didn't have we just the coins.

- Không, chúng tôi không có, chúng tôi chỉ có coin.

46:43

- We launched the token.

- Chúng tôi ra mắt token.

46:44

- You had to do no equity participation.

- Bạn không cần phải tham gia vốn cổ phần.

46:45

There's no there's no equity that there's no equity uh involved.

Không có, không có vốn cổ phần, không có vốn cổ phần uh liên quan.

46:47

So we just we launched a new token B&B is still there today - and then we said look we're going to sell uh we're going to sell 60% of it for $15 million - roughly.

Vậy chúng tôi chỉ, chúng tôi ra mắt một token mới B&B vẫn còn đó đến nay - và sau đó chúng tôi nói rằng nhìn này chúng tôi sẽ bán uh chúng tôi sẽ bán 60% của nó với giá 15 triệu đô - đại khái.

46:56

Right.

Đúng.

46:57

So uh because we're tokening bitcoins - and what were the original tokconomics that you designed for the B&B token?

Vậy uh vì chúng tôi đang token hóa bitcoin - và thiết kế tokenomics ban đầu mà bạn thiết kế cho token B&B là gì?

47:02

- Well, we said a bunch of things but the main one that was going to be live very quickly was going to be uh if you hold B&B you receive 50% fee discounts when you trade on Binance eventually the platform that gets launched.

- Chà, chúng tôi đã nói nhiều thứ nhưng điều chính yếu sắp được triển khai rất nhanh là nếu bạn giữ B&B, bạn sẽ nhận được ưu đãi phí 50% khi giao dịch trên Binance, cuối cùng là nền tảng sẽ được ra mắt.

47:12

Um, that was the main thing.

Ừm, đó là điều chính yếu.

47:13

But we also said, look, it's going to be a it's going to have eventually it's going to have its own chain, it own decentralized

Nhưng chúng tôi cũng nói rằng, nhìn này, nó sẽ có, cuối cùng nó sẽ có chuỗi riêng, hệ sinh thái phi tập trung riêng

47:19

ecosystem.

Hệ sinh thái.

47:19

There's like three or four things.

Có khoảng ba hoặc bốn thứ.

47:21

- So then you guys must have been ecstatic.

- Vậy chắc hẳn các bạn đã rất vui sướng.

47:23

You're like, wow, we raised 15 million bucks.

Bạn kiểu, ồ, chúng tôi đã huy động được 15 triệu đô.

47:25

We're now going to launch this exchange.

Giờ chúng tôi sẽ ra mắt sàn giao dịch này.

47:27

But then September comes around and then exchanges themselves.

Nhưng rồi tháng Chín đến và rồi chính các sàn giao dịch.

47:30

So then what do you do?

Vậy thì bạn làm gì?

47:31

- Yeah.

- Ừ.

47:31

September comes around.

Tháng Chín đến.

47:32

September 4th, the like seven different departments of Chinese government issued a memo together saying that number one exch crypto exchanges are no longer allowed in China.

Ngày 4 tháng 9, khoảng bảy bộ ngành khác nhau của chính phủ Trung Quốc cùng ban hành một bản ghi nhớ nói rằng thứ nhất, các sàn giao dịch tiền mã hóa không còn được phép ở Trung Quốc.

47:40

ICOs are no longer allowed.

ICO không còn được phép.

47:42

Mining is not allowed, crypto mining.

Khai thác không được phép, khai thác tiền mã hóa.

47:44

Uh we said, well, we're gonna move.

Ừ, chúng tôi nói, chà, chúng ta sẽ chuyển đi.

47:46

Well, we said uh we have to move.

Chà, chúng tôi nói ừ, chúng ta phải chuyển đi.

47:49

Uh by then it was clear that even while at the time China was one of the do the the largest user base, uh they have like 30 something% user base from China, but we still have like 70% from the rest of the world.

Ừ, lúc đó rõ ràng là dù vào thời điểm đó Trung Quốc là một trong những cơ sở người dùng lớn nhất, họ có khoảng 30 mấy% cơ sở người dùng từ Trung Quốc, nhưng chúng tôi vẫn có khoảng 70% từ phần còn lại của thế giới.

48:00

We said, look, if we cut off that 30%, we can still survive.

Chúng tôi nói, nhìn này, nếu chúng ta cắt 30% đó, chúng ta vẫn có thể tồn tại.

48:03

We can we can we actually survive pretty well.

Chúng ta có thể, chúng ta thực sự có thể tồn tại khá tốt.

48:06

- Yeah.

- Ừ.

48:06

Um, so we said, well, I just said, "Look, let's move.

Ừm, vậy chúng tôi nói, chà, tôi chỉ nói, "Nhìn này, hãy chuyển đi.

48:09

Let's move.

Hãy chuyển đi.

48:09

Uh, let's move to Tokyo." - Back to Tokyo.

Ừ, hãy chuyển đến Tokyo." - Quay lại Tokyo.

48:12

- Back to Tokyo, right?

- Quay lại Tokyo, đúng không?

48:13

- You love Tokyo.

- Bạn yêu Tokyo.

48:14

- I I've been I've been back in and out of Tokyo.

- Tôi, tôi đã ra vào Tokyo.

48:16

I know it.

Tôi biết nó.

48:17

- And by the way, at that point, do you speak Japanese as well?

- Và nhân tiện, lúc đó bạn có nói tiếng Nhật không?

48:19

- I speak very little Japanese.

- Tôi nói rất ít tiếng Nhật.

48:20

Uh what I call taxi Japanese.

Ừ, cái tôi gọi là tiếng Nhật taxi.

48:22

I can I can say like, "No, thank you.

Tôi có thể nói như, "Không, cảm ơn.

48:24

Go left, go right." In a restaurant, I when I order, I say this, this, this, not the not the full menu names.

Rẽ trái, rẽ phải." Trong nhà hàng, khi tôi gọi món, tôi nói cái này, cái này, cái này, không phải tên đầy đủ trong thực đơn.

48:31

- Yeah.

- Ừ.

48:31

- Sushi, I can name most of them.

- Sushi, tôi có thể gọi tên hầu hết chúng.

48:33

- Okay.

- Được.

48:34

- Yeah.

- Ừ.

48:34

So, that's my Japanese level.

Vậy đó là trình độ tiếng Nhật của tôi.

48:35

But you know I know Japan, I know Tokyo.

Nhưng bạn biết đấy, tôi biết Nhật Bản, tôi biết Tokyo.

48:37

It wasn't it's not like a new country for me, right?

Nó không phải là một đất nước mới đối với tôi, đúng không?

48:40

So I said like let's move to Tokyo.

Nên tôi nói kiểu hãy chuyển đến Tokyo.

48:42

And we had like 30 people then, right?

Và lúc đó chúng tôi có khoảng 30 người, đúng không?

48:43

So - and everybody moved.

Vậy - và mọi người đều chuyển đi.

48:45

- Everybody moved.

- Mọi người đều chuyển đi.

48:46

- Wow.

- Chà.

48:47

- Back then um eight years ago I think very like maybe one or two of the people were married.

- Hồi đó, ừm, tám năm trước, tôi nghĩ có lẽ chỉ một hoặc hai người đã kết hôn.

48:52

Uh and nobody had kids.

Ừ, và không ai có con.

48:53

Uh so it was like a very easy move for the team.

Ừ, nên việc di chuyển rất dễ dàng cho đội.

48:57

- Yeah.

- Ừ.

48:57

Uh so it's everybody just packed up and moved.

Ừ, nên mọi người chỉ thu dọn đồ đạc và chuyển đi.

49:00

I remember one girl cried, one product manager, she cried because her boyfriend is in is in China.

Tôi nhớ có một cô gái đã khóc, một quản lý sản phẩm, cô ấy khóc vì bạn trai cô ấy đang ở Trung Quốc.

49:05

So she cried but she moved with us and u she's not married to her boyfriend.

Vậy là cô ấy khóc nhưng cô ấy đã chuyển đi cùng chúng tôi và cô ấy chưa kết hôn với bạn trai.

49:10

So anyway, - incredible.

Dù sao thì, - thật không thể tin được.

49:12

- So yeah, so we moved to Tokyo like u when China did that um and uh our platform continue to grow.

- Vậy là, chúng tôi chuyển đến Tokyo khi Trung Quốc làm điều đó và nền tảng của chúng tôi tiếp tục phát triển.

49:17

Yeah.

Ừ.

49:18

- So when you first launched Binance, was it an instant hit or did it take energy to find that product market fit?

- Vậy khi bạn lần đầu ra mắt Binance, nó có thành công ngay lập tức hay cần nỗ lực để tìm được sự phù hợp với thị trường sản phẩm?

49:25

at first few zealous users that would tell everybody else like how did the verality start?

Lúc đầu có vài người dùng nhiệt thành sẽ nói với mọi người khác, làm thế nào mà sự lan truyền bắt đầu?

49:29

How did the liquidity really get built?

Làm thế nào mà thanh khoản thực sự được xây dựng?

49:32

- So, Binance I would say the product was growing pretty well but the token price went down uh from ICO price it went down 30 40%.

- Vậy, Binance tôi có thể nói sản phẩm đang phát triển khá tốt nhưng giá token đã giảm từ giá ICO, nó giảm 30-40%.

49:39

It took about 3 weeks to recover.

Mất khoảng 3 tuần để phục hồi.

49:41

Uh so, uh when we launched the product uh because at that time crypto is still pretty hot.

Uh, vậy khi chúng tôi ra mắt sản phẩm, vì lúc đó crypto vẫn còn khá hot.

49:46

I think we the product market fit was there.

Tôi nghĩ sự phù hợp với thị trường sản phẩm đã có.

49:48

Um it wasn't a new idea.

Ừm, đó không phải là một ý tưởng mới.

49:50

It's just a cryptoto crypto exchange.

Nó chỉ là một sàn giao dịch crypto-to-crypto.

49:51

So then the ICO was

Vậy nên ICO là

49:53

critical then, right?

Quan trọng lúc đó, phải không?

49:53

Because these people say, "Well, I own this token now.

Bởi vì những người này nói, "Chà, tôi sở hữu token này rồi.

49:57

I can trade at a fee discount." - Yeah.

Tôi có thể giao dịch với mức giảm phí." - Ừ.

49:59

- So that's why I'm going to choose Binance.

- Vậy đó là lý do tôi sẽ chọn Binance.

50:01

- Yeah.

- Ừ.

50:02

- But was it also architected better?

- Nhưng nó cũng được thiết kế tốt hơn phải không?

50:04

Was it materially faster or more reliable?

Nó có nhanh hơn đáng kể hay đáng tin cậy hơn không?

50:06

- Yeah.

- Ừ.

50:06

Yeah.

Ừ.

50:06

For sure - it was.

Chắc chắn - nó đã như vậy.

50:08

- It was.

- Nó đã như vậy.

50:08

So back then uh when we launched you can even using your eyeballs, you can see that placing an order on Binance is so much faster than on competing platform.

Vậy hồi đó khi chúng tôi ra mắt, bạn thậm chí có thể dùng mắt thường, bạn có thể thấy rằng đặt lệnh trên Binance nhanh hơn nhiều so với trên nền tảng cạnh tranh.

50:17

- And so the performance of the exchange system was visible.

- Và hiệu suất của hệ thống sàn giao dịch có thể nhìn thấy được.

50:19

Back then 2017, who were the big platforms that you were competing with?

Hồi đó năm 2017, những nền tảng lớn mà bạn đang cạnh tranh là ai?

50:23

- There was Polonex, Bitrex were the biggest ones and then there's a few Chinese ones.

- Có Polonex, Bitrex là những cái lớn nhất và sau đó có vài cái của Trung Quốc.

50:28

There's Hobi, OKX, uh, OKCoin back then.

Có Hobi, OKX, uh, OKCoin hồi đó.

50:30

Um, and then in the Western world, Coinbase was there.

Ừm, và sau đó ở thế giới phương Tây, Coinbase đã ở đó.

50:33

Um, Gemini was Gemini wasn't there back then.

Ừm, Gemini đã ở đó, Gemini hồi đó chưa có.

50:36

Um, Gemini was later.

Ừm, Gemini là sau này.

50:37

Um, so Bitstamp was there.

Ừm, vậy Bitstamp đã ở đó.

50:39

Uh, Bitfinex was there.

Uh, Bitfinex đã ở đó.

50:40

Um, now they're kind of really really small.

Ừm, bây giờ họ khá là nhỏ bé.

50:43

- So you're now in your late 30s.

- Vậy bây giờ bạn đang ở độ tuổi cuối 30.

50:45

- Yeah.

- Ừ.

50:45

Yeah.

Ừ.

50:45

- And this thing is working.

- Và điều này đang hoạt động.

50:46

- 40s now.

- Bây giờ 40 tuổi.

50:47

- 40s, sorry.

- 40 tuổi, xin lỗi.

50:48

40s.

40 tuổi.

50:48

How did you internalize the success?

Làm thế nào bạn nội tâm hóa thành công?

50:50

You're like, "What is this?" Like, "What's happening?" Like, "Are you saying that to yourself or - Yeah, there were some really surreal moments where you were like, is this real?" - Yeah.

Bạn kiểu, "Đây là gì?" Kiểu, "Chuyện gì đang xảy ra?" Kiểu, "Bạn có đang nói điều đó với chính mình không?" - Ừ, có những khoảnh khắc thực sự siêu thực khi bạn kiểu, điều này có thật không?" - Ừ.

51:02

- In a good way.

- Theo một cách tốt.

51:03

Said like, "How like what's our revenue?" - She I forgot the number, but she said like a couple a couple hundred bitcoins.

Nói kiểu, "Doanh thu của chúng ta là bao nhiêu?" - Cô ấy tôi quên con số rồi, nhưng cô ấy nói kiểu vài trăm bitcoin.

51:10

Like, that's crazy.

Kiểu, điều đó thật điên rồ.

51:10

We can't be making like are you sure?

Chúng ta không thể đang kiếm được như vậy, bạn có chắc không?

51:12

She's like, "Yeah, we're sure." Like, "No, this number can't be correct.

Cô ấy kiểu, "Ừ, chúng tôi chắc chắn." Kiểu, "Không, con số này không thể đúng được.

51:15

We must be off by like a magnitude." And we double check, double check, triple check like correct.

Chúng ta phải lệch cỡ một bậc độ lớn." Và chúng tôi kiểm tra lại, kiểm tra lại, kiểm tra ba lần như đúng vậy.

51:20

I was like, that's crazy.

Tôi kiểu, điều đó thật điên rồ.

51:21

And then there was also a period where three weeks in uh when the B&B price was recovering.

Và rồi cũng có một giai đoạn ba tuần sau khi giá B&B đang hồi phục.

51:26

So B&B ICOed at like about 10 cents.

Vậy B&B ICO ở mức khoảng 10 xu.

51:29

It dropped to like 0.0 uh up dropped to 6 cents.

Nó giảm xuống khoảng 0.0 ờ giảm xuống 6 xu.

51:32

And then um uh Hi join, we announced Hi joining and then for the next two three weeks um every time I you know you go to sleep, you wake up the token is up 20%.

Và rồi ừ ờ Hi tham gia, chúng tôi thông báo Hi tham gia và sau đó trong hai ba tuần tiếp theo ừ mỗi lần tôi bạn biết đấy bạn đi ngủ, bạn thức dậy token tăng 20%.

51:43

You go to a meeting

Bạn đi họp

51:45

come up the token up 20%.

Quay lại token tăng 20%.

51:46

You go to the bathroom, come back, and tokens up 20%.

Bạn vào nhà vệ sinh, quay lại, và token tăng 20%.

51:49

- I mean, it must have been very quick where you're like, wait a minute, I'm rich.

- Ý tôi là, hẳn phải rất nhanh khi bạn kiểu, khoan đã, mình giàu rồi.

51:54

- That came a little bit later.

- Điều đó đến muộn hơn một chút.

51:56

That came in early 2018, about six, seven, seven, eight months in.

Điều đó đến vào đầu năm 2018, khoảng sáu, bảy, bảy, tám tháng sau.

52:00

Forbes put me on the cover.

Forbes đưa tôi lên trang bìa.

52:02

- Uh, that's when like, well, I said, well, - how did they even know to find you at that time to put you on the cover?

- Ờ, đó là khi kiểu, à, tôi nói, à, - làm sao họ thậm chí biết tìm bạn vào lúc đó để đưa bạn lên trang bìa?

52:07

- I actually don't know, but Forbes was doing a crypto edition.

- Tôi thực sự không biết, nhưng Forbes đang làm một ấn bản về crypto.

52:10

I see.

Tôi hiểu.

52:11

So with all the crypto guys and then um they already had a picture of Italic doing a fancy hand gesture which is really cool picture.

Vậy với tất cả những người trong giới crypto và rồi ừ họ đã có một bức ảnh của Italic đang làm một động tác tay cầu kỳ, thực sự là một bức ảnh rất ngầu.

52:19

So um yeah so uh yeah so they they invited us they contacted our PR department which maintains contact with them uh which is really team back then um like team of four or five girls

Vậy ừ vâng vậy ờ vâng vậy họ họ mời chúng tôi họ liên hệ với bộ phận PR của chúng tôi, bộ phận duy trì liên lạc với họ ờ mà thực sự là một đội ngũ hồi đó ừ kiểu đội bốn hoặc năm cô gái

52:31

um and H says like well Forbes want to do a special feature with you and take some photos I think you should go.

Ừm và H nói kiểu à Forbes muốn làm một bài đặc biệt với bạn và chụp vài bức ảnh tôi nghĩ bạn nên đi.

52:36

I was like, I don't want to go.

Tôi kiểu, tôi không muốn đi.

52:38

But I said, we're a new brand.

Nhưng tôi nói, chúng ta là một thương hiệu mới.

52:39

Forbes can still help us, you know, uh, increase the brand - with awareness.

Forbes vẫn có thể giúp chúng ta, bạn biết đấy, ờ, tăng thương hiệu - về mức độ nhận biết.

52:42

Yeah.

Ừ.

52:43

- Yeah.

- Ừ.

52:43

Yeah.

Ừ.

52:43

So, I said, okay, fine.

Vậy, tôi nói, được, ổn.

52:44

I'll go.

Tôi sẽ đi.

52:44

So, I went to do the photo shoot.

Vậy, tôi đi chụp ảnh.

52:46

That was like my first photo like to put makeup on me and then the first time put makeup.

Đó là kiểu lần đầu tôi chụp ảnh kiểu trang điểm cho tôi và rồi lần đầu trang điểm.

52:50

- Cy, what is what is money?

- Cy, tiền là gì?

52:54

- Well, is it important?

- À, nó có quan trọng không?

52:55

I mean, don't take this wrong way, but - you got rich old.

Ý tôi là, đừng hiểu sai, nhưng - bạn giàu khi đã già.

52:58

- Yeah.

- Ừ.

52:58

Yeah.

Ừ.

52:59

- So, did it matter at that point?

- Vậy, điều đó có quan trọng vào lúc đó không?

53:00

What is money when you're in your 40s and you make it?

Tiền là gì khi bạn ở độ tuổi 40 và bạn thành công?

53:03

- It still matter.

- Nó vẫn quan trọng.

53:04

Uh, but money is not everything.

Ờ, nhưng tiền không phải là tất cả.

53:05

I think I was old enough that there's a couple things that happened to me.

Tôi nghĩ tôi đủ già để có vài điều xảy ra với tôi.

53:09

Number one is I was older as like 40ome.

Thứ nhất là tôi già hơn, kiểu 40 mấy.

53:12

So I'm not like a young 20-year-old that just you know Lambos, big parties.

Nên tôi không phải kiểu một thanh niên 20 tuổi chỉ bạn biết đấy Lambos, tiệc tùng lớn.

53:16

- Too old for that.

- Quá già cho việc đó.

53:17

Uh so I have also my personality is quite stable.

Ờ nên tôi cũng có tính cách khá ổn định.

53:19

So I don't get too excited on things.

Nên tôi không quá phấn khích về mọi thứ.

53:22

- Um also the other thing not to brag but uh I went from like a barely financially free to like know cover forbes and I was like wait a second like how how rich am I?

- Ừm điều khác nữa không phải để khoe nhưng ờ tôi đã đi từ kiểu hầu như không tự do về tài chính đến kiểu biết trang bìa forbes và tôi kiểu khoan đã kiểu mình giàu cỡ nào?

53:31

I don't even know.

Tôi thậm chí không biết.

53:32

I don't like when I look at my wallet nothing changed like Forbes Carver nothing changed for me.

Tôi không kiểu khi tôi nhìn vào ví của mình không có gì thay đổi kiểu Forbes Carver không có gì thay đổi với tôi.

53:36

Um but then people say look now you might be a billionaire.

Ừm nhưng rồi người ta nói nhìn này giờ bạn có thể là tỷ phú.

53:39

I was like am I really a billionaire?

Tôi kiểu mình thực sự là tỷ phú sao?

53:41

Like it doesn't

Giống như nó không

53:42

feel that way.

Cảm thấy như vậy.

53:42

I was like even like a month ago like not a month like at that time when we fled well when we left China to go to Japan uh I booked economy classes for a redeye flight and he was like no maybe we should upgrade to a business class so we can lay down and sleep.

Tôi đã như vậy, thậm chí như một tháng trước, không phải một tháng, mà là vào thời điểm đó khi chúng tôi chạy trốn, khi chúng tôi rời Trung Quốc để đến Nhật Bản, tôi đã đặt vé hạng phổ thông cho chuyến bay đêm và anh ấy nói không, có lẽ chúng ta nên nâng cấp lên hạng thương gia để có thể nằm xuống và ngủ.

53:58

Okay that makes sense.

Được, điều đó hợp lý.

53:59

That's you know so like I have those kind of habits.

Đó là, bạn biết đấy, tôi có những thói quen như vậy.

54:02

So uh when you make money

Vậy, khi bạn kiếm tiền

54:04

successively like you know you from one from 1 million you become 10 million you might want to buy some fancy cars from to 100 million you might want to buy a you know some yacht or something to a billion then you have I didn't go through that stepwise process.

Liên tục như bạn biết đấy, từ 1 triệu bạn trở thành 10 triệu, bạn có thể muốn mua vài chiếc xe sang trọng, từ 100 triệu bạn có thể muốn mua một chiếc du thuyền hay gì đó, đến một tỷ thì bạn có, tôi đã không trải qua quá trình từng bước đó.

54:17

I just went from like a relatively okay kind of thing to like you're on the cover of Forbes.

Tôi chỉ đi từ một thứ tương đối ổn đến việc bạn xuất hiện trên bìa tạp chí Forbes.

54:22

- Yeah.

- Ừ.

54:23

- So um and so I didn't develop quite a lot of those habits.

- Vậy, và vì thế tôi đã không phát triển khá nhiều những thói quen đó.

54:26

- What does it what does it mean now?

- Điều đó có nghĩa gì bây giờ?

54:28

Now, I mean, depending on the day, - yeah, - you're a deca billionaire or a centiionaire.

Bây giờ, ý tôi là, tùy vào ngày, - ừ, - bạn là một tỷ phú nghìn tỷ hoặc một tỷ phú trăm tỷ.

54:32

What does it all mean?

Tất cả điều đó có nghĩa gì?

54:34

- I it doesn't mean very much to me.

- Với tôi, nó không có ý nghĩa lắm.

54:35

I think money is two things.

Tôi nghĩ tiền là hai thứ.

54:37

Number one, you have to take care of yourself.

Thứ nhất, bạn phải chăm sóc bản thân.

54:39

You have to have food, shelter, you know, - which is very minimal amount of money.

Bạn phải có thức ăn, chỗ ở, bạn biết đấy, - điều đó cần một số tiền rất ít.

54:43

- Very minimal.

- Rất ít.

54:43

Like you don't need that much for that.

Như bạn không cần nhiều đến thế cho việc đó.

54:45

- Yeah.

- Ừ.

54:45

People can confuse themselves and create all kinds of complexity, but it doesn't take much.

Mọi người có thể tự làm rối mình và tạo ra đủ loại phức tạp, nhưng nó không cần nhiều.

54:49

- It doesn't take much.

- Nó không cần nhiều.

54:50

Um, so that I for sure have.

Ừm, vậy điều đó tôi chắc chắn có.

54:51

So, I have I have a very I don't have a luxury life, but I have a very comfortable life, I think.

Vậy, tôi có, tôi có một cuộc sống rất, tôi không có một cuộc sống xa hoa, nhưng tôi có một cuộc sống rất thoải mái, tôi nghĩ vậy.

54:56

Um, and then the other - Sorry, what does that mean?

Ừm, và sau đó là cái khác - Xin lỗi, điều đó có nghĩa gì?

54:59

- If you look at my house, my house like the living room water leaks every month or so because the house is too so old.

- Nếu bạn nhìn vào nhà tôi, nhà tôi như phòng khách bị rò rỉ nước mỗi tháng hoặc lâu hơn vì nhà quá cũ.

55:06

But that's the house that has that's the right size for me at right now.

Nhưng đó là ngôi nhà có kích thước phù hợp với tôi ngay bây giờ.

55:10

Um, no, it's not.

Ừm, không, không phải vậy.

55:11

We'll just fix it whenever it leaks.

Chúng tôi sẽ chỉ sửa nó mỗi khi nó rò rỉ.

55:13

U, so that still happens like that happened a month ago.

Ừ, vậy điều đó vẫn xảy ra, như điều đó đã xảy ra một tháng trước.

55:16

So like people think I live in a very fancy house, you know, all this other craz, you know, it kind of fits all my family members.

Vậy như mọi người nghĩ tôi sống trong một ngôi nhà rất sang trọng, bạn biết đấy, tất cả những thứ điên rồ khác, bạn biết đấy, nó kiểu phù hợp với tất cả thành viên gia đình tôi.

55:23

Yeah.

Ừ.

55:24

- Um, but it's not a it's a old house uh that I bought third or fourth hand, but it's it's in the right location.

- Ừm, nhưng nó không phải là, nó là một ngôi nhà cũ, ừm, mà tôi đã mua qua tay thứ ba hoặc thứ tư, nhưng nó ở đúng vị trí.

55:30

It works for me.

Nó phù hợp với tôi.

55:31

It's in the right location.

Nó ở đúng vị trí.

55:32

It's functional.

Nó có chức năng.

55:32

Um, things break once in a while.

Ừm, mọi thứ hỏng thỉnh thoảng.

55:34

It's fine.

Không sao.

55:35

- Would you say it's because you're practical or is it just because you're just not moved by - I'm function driven.

- Bạn có nói rằng đó là vì bạn thực tế hay chỉ vì bạn không bị lay động bởi - Tôi sống theo chức năng.

55:42

- You're function driven.

- Bạn sống theo chức năng.

55:43

- If it functions, I'm okay.

- Nếu nó hoạt động, tôi ổn.

55:44

I don't care about the fanciness.

Tôi không quan tâm đến sự sang trọng.

55:45

I don't care about style.

Tôi không quan tâm đến phong cách.

55:46

I don't care about colors.

Tôi không quan tâm đến màu sắc.

55:48

I don't care about glitting gold.

Tôi không quan tâm đến vàng lấp lánh.

55:50

And if it's functional, I'm okay.

Và nếu nó có chức năng, tôi ổn.

55:52

- Right.

- Đúng.

55:52

So, uh, if it if it solves the problem, I'm good.

Vậy, ừ, nếu nó giải quyết vấn đề, tôi tốt.

55:55

- Do you ever have bouts of insecurity?

- Bạn có bao giờ có những cơn bất an không?

55:57

- Uh, not really.

- Ừ, không hẳn.

55:58

I'm I know my weaknesses, so and I learned to deal with it.

Tôi biết điểm yếu của mình, nên tôi đã học cách đối phó với nó.

56:04

So, uh, I'm not I hope I'm not super arrogant.

Nên, uh, tôi không... tôi hy vọng mình không quá kiêu ngạo.

56:08

Uh, so I don't think I'm arrogant.

Uh, nên tôi không nghĩ mình kiêu ngạo.

56:11

- I've only gotten to know you in the last couple years.

- Tôi chỉ mới biết anh trong vài năm gần đây.

56:13

- Yeah.

- Ừ.

56:13

I saw videos of you, I think it was in the late teens, early 2000s, and my immediate reaction because that's always been my struggle is sort of these bouts of insecurity, ego.

Tôi đã xem video của anh, tôi nghĩ là vào cuối những năm 2010, đầu những năm 2000, và phản ứng ngay lập tức của tôi vì đó luôn là cuộc đấu tranh của tôi là những cơn bất an, cái tôi.

56:25

I thought, man, this guy's really calm.

Tôi nghĩ, trời, anh chàng này thật sự rất bình tĩnh.

56:28

- Yeah.

- Ừ.

56:28

I'm I'm I'm calm.

Tôi... tôi... tôi bình tĩnh.

56:29

- Yeah.

- Ừ.

56:29

So, I described this way.

Nên, tôi mô tả theo cách này.

56:32

- Very well reggulated, very self-aware, it seems.

- Rất được điều chỉnh, rất tự nhận thức, có vẻ vậy.

56:35

- Yeah.

- Ừ.

56:35

Other people's emotions may go like this like happy, sad, happy.

Cảm xúc của người khác có thể diễn ra như thế này: vui, buồn, vui.

56:38

I'll feel happy, sad, happy, sad.

Tôi sẽ cảm thấy vui, buồn, vui, buồn.

56:40

But my ampl amplitude, - the amplitude is very moderated - is narrower.

Nhưng biên độ của tôi, - biên độ rất được điều tiết - thì hẹp hơn.

56:44

Yeah.

Ừ.

56:44

Right.

Đúng.

56:44

Yeah.

Ừ.

56:45

So, - so it just allows you to manage in many ways.

Nên, - nên nó chỉ cho phép bạn quản lý theo nhiều cách.

56:48

I mean, success is somewhat illusurary.

Ý tôi là, thành công có phần ảo tưởng.

56:50

If you're like working on a problem, nobody knows the toil.

Nếu bạn đang làm việc trên một vấn đề, không ai biết sự vất vả.

56:53

- Yeah.

- Ừ.

56:53

Yeah.

Ừ.

56:53

Yeah.

Ừ.

56:53

- Nobody really wants to hear about the toil.

- Không ai thực sự muốn nghe về sự vất vả.

56:55

They want to have a very simple way of pointing to something and say, "Oh, wow.

Họ muốn có một cách rất đơn giản để chỉ vào một thứ gì đó và nói, "Ồ, wow.

56:59

Look at what you have." But if you're working and you have no time to enjoy it, - nobody understands that, you know.

Nhìn những gì bạn có kìa." Nhưng nếu bạn đang làm việc và bạn không có thời gian để tận hưởng nó, - không ai hiểu điều đó, bạn biết đấy.

57:04

Yeah.

Ừ.

57:05

- Okay.

- Được rồi.

57:05

So, you launched this thing, it's going bananas, but there were some hiccups.

Nên, bạn đã ra mắt thứ này, nó đang phát triển điên cuồng, nhưng có một số trục trặc.

57:09

- Yep.

- Ừ.

57:10

- Do you think that you got too addicted to the growth at any point?

- Bạn có nghĩ rằng có lúc nào đó bạn đã quá nghiện sự tăng trưởng không?

57:17

- I wouldn't say I was addicted to the growth, but I was addicted to the work.

- Tôi không nói là tôi nghiện sự tăng trưởng, nhưng tôi nghiện công việc.

57:20

- Okay.

- Được rồi.

57:20

- The work was actually very satisfying, very rewarding.

- Công việc thực sự rất thỏa mãn, rất đáng giá.

57:22

But, what was the average day for you?

Nhưng, một ngày trung bình của bạn như thế nào?

57:25

What were you trying to do?

Bạn đang cố gắng làm gì?

57:27

I was basically doing like 20 plus meetings a day like scheduled calls or meetings and then plus other random stuff and then having to respond to people on Twitter and uh stuff.

Tôi cơ bản làm khoảng hơn 20 cuộc họp một ngày như các cuộc gọi hoặc cuộc họp đã lên lịch và rồi cộng thêm những thứ linh tinh khác và rồi phải trả lời mọi người trên Twitter và uh những thứ khác.

57:37

So um but it was very rewarding because um it's there's a sense of fulfillment that

Nên ừm nhưng nó rất đáng giá vì ừm có một cảm giác thỏa mãn rằng

57:42

is very hard to describe.

Rất khó để mô tả.

57:43

It's not the money, it's not the growth.

Đó không phải là tiền, không phải là sự tăng trưởng.

57:45

- Yeah.

- Ừ.

57:45

- Uh it's uh you know - so what Yeah.

- Uh nó là uh bạn biết đấy - nên cái gì Ừ.

57:48

What was it when you were running Binance?

Đó là gì khi bạn đang điều hành Binance?

57:51

I don't know if you do this, but some sometimes people fixate on the leading indicator like revenue is a lagging indicator, right?

Tôi không biết bạn có làm điều này không, nhưng đôi khi mọi người tập trung vào chỉ số dẫn đầu như doanh thu là chỉ số trễ, đúng không?

57:57

Revenue and profits are just they're here.

Doanh thu và lợi nhuận chỉ là chúng ở đây.

57:59

That's from six months ago, a year ago.

Đó là từ sáu tháng trước, một năm trước.

58:02

- Yeah.

- Ừ.

58:02

- Manifest today.

- Biểu hiện ngày hôm nay.

58:02

What was your leading indicators?

Các chỉ số dẫn dắt của bạn là gì?

58:04

What were the north stars that you really cared about that said this is the health of the system?

Những ngôi sao phương Bắc mà bạn thực sự quan tâm, thể hiện sức khỏe của hệ thống, là gì?

58:09

- Yeah.

- Ừ.

58:09

Yeah.

Ừ.

58:09

I think it's really daily active users.

Tôi nghĩ đó thực sự là người dùng hoạt động hàng ngày.

58:11

It's not trading volume.

Không phải khối lượng giao dịch.

58:12

It's not revenue.

Không phải doanh thu.

58:13

Why DAO versus those other things?

Tại sao lại là DAO thay vì những thứ khác?

58:15

I think as long as you keep helping serving more users um then you're you give them value.

Tôi nghĩ miễn là bạn tiếp tục giúp phục vụ nhiều người dùng hơn thì bạn mang lại giá trị cho họ.

58:21

So I believe a product is valuable when people want to use it.

Vì vậy tôi tin rằng một sản phẩm có giá trị khi mọi người muốn sử dụng nó.

58:26

- So the more people who wants to use it even if your revenue is zero you have you have value.

- Vậy càng nhiều người muốn sử dụng nó, ngay cả khi doanh thu của bạn bằng không, bạn vẫn có giá trị.

58:31

So any product that people use the more people you use it the higher value right?

Vậy bất kỳ sản phẩm nào mọi người sử dụng, càng nhiều người sử dụng nó thì giá trị càng cao, đúng không?

58:36

So that's kind of always my philosophy.

Đó gần như luôn là triết lý của tôi.

58:38

Whereas uh you can optimize for revenue, you can optimize for profit shortterm and you can lose the long-term growth.

Trong khi đó, bạn có thể tối ưu hóa doanh thu, tối ưu hóa lợi nhuận ngắn hạn và có thể đánh mất sự tăng trưởng dài hạn.

58:43

But I believe long-term if you have a large

Nhưng tôi tin rằng về lâu dài, nếu bạn có một lượng lớn

58:46

number of people using your platform, that's where you create value.

Số người sử dụng nền tảng của bạn, đó là nơi bạn tạo ra giá trị.

58:49

Not just for yourself, you also create value for your users.

Không chỉ cho bản thân bạn, bạn còn tạo ra giá trị cho người dùng của mình.

58:52

People choose to use you because there's a value in using you, right?

Mọi người chọn sử dụng bạn vì có giá trị khi sử dụng bạn, đúng không?

58:55

So that's kind of my my northstar.

Đó gần như là ngôi sao phương Bắc của tôi.

58:57

And - also knowing that related to that was knowing that hundreds of millions of people are using us, we help them, right?

Và - cũng biết rằng liên quan đến điều đó là biết rằng hàng trăm triệu người đang sử dụng chúng tôi, chúng tôi giúp họ, đúng không?

59:03

So the way I view is if they pay

Vậy cách tôi nhìn nhận là nếu họ trả

59:06

like you know a commission fee that they're willing to pay because we we must have given them some higher value.

Như bạn biết đấy, một khoản phí hoa hồng mà họ sẵn lòng trả vì chúng tôi hẳn đã mang lại cho họ giá trị cao hơn.

59:11

- One of the double-edged sword of the DAO - is that some of those DAO are bad actors.

- Một trong những con dao hai lưỡi của DAO - là một số DAO đó là những kẻ xấu.

59:20

- Yep.

- Đúng.

59:21

- When was the first inkling that you had that may be a problem and that you have to take that seriously?

- Lần đầu tiên bạn có linh cảm rằng đó có thể là một vấn đề và bạn phải xem trọng nó là khi nào?

59:27

- It was like I think - what does that first meeting look like where they're like CZ I have good news and bad news.

- Giống như tôi nghĩ - cuộc họp đầu tiên đó trông như thế nào khi họ nói CZ tôi có tin tốt và tin xấu.

59:32

- Yeah.

- Ừ.

59:32

Yeah.

Ừ.

59:32

I there's actually a very clear point.

Tôi thực sự có một thời điểm rất rõ ràng.

59:34

I think it was like Christmas day January 1st or like you know New Year day January 1st 2018.

Tôi nghĩ đó là vào ngày Giáng sinh, ngày 1 tháng 1, hoặc như bạn biết đấy, ngày Tết Dương lịch, ngày 1 tháng 1 năm 2018.

59:40

So this is like six five months after you know we were kind of large uh well or five months after we started and we're kind of we were number one uh exchange already on that New Year's Eve uh December 31stish uh 2017 a US Homeland

Vậy đây là khoảng sáu năm tháng sau khi bạn biết đấy, chúng tôi khá lớn, à, hoặc năm tháng sau khi chúng tôi bắt đầu và chúng tôi đã là sàn giao dịch số một vào đêm Giao thừa đó, khoảng ngày 31 tháng 12 năm 2017, một người của Bộ An ninh Nội địa Hoa Kỳ

59:54

Security guy reached out to me.

đã liên lạc với tôi.

59:55

Um his name I think is Joseph.

Tên anh ấy tôi nghĩ là Joseph.

59:57

Um I always remember his name is Patrick or Joseph.

Tôi luôn nhớ tên anh ấy là Patrick hoặc Joseph.

1:00:00

I'm not sure which one.

Tôi không chắc là ai.

1:00:01

- Okay.

- Được.

1:00:01

um he wrote an email and then I got the email and said like well he wants to he wants our help to help track some hackers who may have moved funds of the Ether Delta hack.

Anh ấy viết một email và sau đó tôi nhận được email nói rằng anh ấy muốn chúng tôi giúp theo dõi một số hacker có thể đã chuyển tiền từ vụ hack Ether Delta.

1:00:11

Either Delta was a decentralized exchange back in 2017 that got hacked that went down.

Ether Delta là một sàn giao dịch phi tập trung vào năm 2017 đã bị hack và sụp đổ.

1:00:15

Um so this guy who works for the US government uh emailed us and I didn't know how to deal with it.

Vậy người làm việc cho chính phủ Hoa Kỳ này đã gửi email cho chúng tôi và tôi không biết phải xử lý thế nào.

1:00:21

Nobody on our team knows

Không ai trong đội của chúng tôi biết

1:00:23

how to deal with law enforcement.

Cách xử lý với cơ quan thực thi pháp luật.

1:00:24

So um I you know got a couple guys to huddle up together say how do we help this guy?

Vậy nên tôi đã gọi một vài người lại bàn bạc xem làm sao giúp anh ấy.

1:00:30

Uh and then we gave the information that he requested.

Và sau đó chúng tôi đã cung cấp thông tin mà anh ấy yêu cầu.

1:00:33

We verified who first we had to verify who he was.

Chúng tôi đã xác minh danh tính anh ấy trước.

1:00:36

And then um uh and then afterwards he thanked us uh and then I said, "Hey, um Joseph, can you recommend somebody that we could hire that can interface with law

Và sau đó anh ấy cảm ơn chúng tôi và tôi nói, "Này, Joseph, anh có thể giới thiệu ai đó mà chúng tôi có thể thuê để làm việc với cơ quan thực thi pháp luật trong tương lai không?"

1:00:45

enforcement in the future?" He recommended someone, but it the guy was based in the US and we don't have a US entity.

Anh ấy giới thiệu một người, nhưng người đó ở Hoa Kỳ và chúng tôi không có pháp nhân tại Hoa Kỳ.

1:00:50

We couldn't hire anybody in the US back then.

Chúng tôi không thể thuê ai ở Hoa Kỳ vào thời điểm đó.

1:00:52

So we kind of had to let that go.

Vậy nên chúng tôi đành phải bỏ qua.

1:00:54

But that was the point.

Nhưng đó là thời điểm.

1:00:55

It was like um New Year's Day.

Đó là vào ngày Tết Dương lịch.

1:00:56

Uh I actually remember - where you were like this is going to happen more - obviously - invariably of large numbers.

Ừ tôi thực sự nhớ - nơi bạn giống như điều này sẽ xảy ra nhiều hơn - rõ ràng - luôn luôn là số lượng lớn.

1:01:02

- Yeah.

- Ừ.

1:01:02

Yeah.

Ừ.

1:01:02

So that's the day when I realized okay look we need to we need we need to have somebody who has experience working with law enforcement - and so what did you do?

Vậy đó là ngày tôi nhận ra, được rồi, chúng ta cần, chúng ta cần, chúng ta cần có ai đó có kinh nghiệm làm việc với cơ quan thực thi pháp luật - và vậy bạn đã làm gì?

1:01:09

- So we eventually hired we hired more guys.

- Vậy cuối cùng chúng tôi đã thuê, chúng tôi thuê thêm người.

1:01:11

Yeah.

Ừ.

1:01:12

- Okay.

- Được rồi.

1:01:12

Yeah.

Ừ.

1:01:13

- Obviously like you're not looking at the transactions.

- Rõ ràng là bạn không nhìn vào các giao dịch.

1:01:16

So you wouldn't know.

Vậy bạn sẽ không biết.

1:01:18

But if we fast forward a little bit, the claims that then the US government under President Biden made at you was essentially that people like Hamas or people like other organizations were using Binance and you didn't do enough.

Nhưng nếu chúng ta tua nhanh một chút, những cáo buộc mà chính phủ Hoa Kỳ dưới thời Tổng thống Biden đưa ra với bạn về cơ bản là những người như Hamas hoặc những người như các tổ chức khác đang sử dụng Binance và bạn đã không làm đủ.

1:01:34

- Yeah.

- Ừ.

1:01:34

So uh on this point I may have some legal restrictions on what I can say and cannot say about know the plea the etc.

Vậy ừ về điểm này tôi có thể có một số hạn chế pháp lý về những gì tôi có thể nói và không thể nói về việc biết đơn nhận tội v.v.

1:01:41

So I'm not a lawyer but I'm I try to stay very clear from that.

Vậy tôi không phải là luật sư nhưng tôi cố gắng tránh xa điều đó.

1:01:44

But overall though, I would just say um the Biden administration overall is quite hostile to crypto.

Nhưng nhìn chung, tôi chỉ muốn nói rằng ừ chính quyền Biden nhìn chung khá thù địch với crypto.

1:01:49

I mean they openly announced war on crypto.

Ý tôi là họ công khai tuyên bố chiến tranh với crypto.

1:01:51

Yeah.

Ừ.

1:01:51

Right.

Đúng.

1:01:52

So uh it's good to see this new

Vậy ừ thật tốt khi thấy

1:01:54

administration change 180 degrees.

Chính quyền mới thay đổi 180 độ.

1:01:55

I think that's this is good for America.

Tôi nghĩ điều đó tốt cho nước Mỹ.

1:01:57

- Yeah.

- Ừ.

1:01:58

- Uh this is good for the world.

- Ừ điều này tốt cho thế giới.

1:01:59

- Yeah.

- Ừ.

1:01:59

- So uh I think it was I wouldn't blame the previous administration, but I think they just didn't understand.

- Vậy ừ tôi nghĩ đó là tôi sẽ không đổ lỗi cho chính quyền trước, nhưng tôi nghĩ họ chỉ không hiểu.

1:02:04

- Why do you think that they were so hostile to it?

- Tại sao bạn nghĩ họ lại thù địch với nó đến vậy?

1:02:07

- It's fear of the new as that as simple as that.

- Đó là nỗi sợ cái mới, đơn giản vậy thôi.

1:02:10

uh I think they probably in their heads uh there's some degree of let's not disrupt the current financial system the banks whoever else um there's probably a lot of lobbying from those industries as well to them so that kind of brainwash or affect the thinking however you call it - so that's human nature I mean if you

Ừ tôi nghĩ có lẽ trong đầu họ ừ có một mức độ nào đó của việc đừng làm gián đoạn hệ thống tài chính hiện tại, các ngân hàng, bất kỳ ai khác ừ có lẽ có rất nhiều vận động hành lang từ các ngành đó đối với họ để kiểu như tẩy não hoặc ảnh hưởng đến suy nghĩ, dù bạn gọi nó là gì - vậy đó là bản chất con người, ý tôi là nếu bạn

1:02:28

think about it's understandable it's not ideal but uh it's understandable - so you're running the exchange things are going well from 2018 2019 2020 - it's kind of like you're really coming into your own.

Nghĩ về điều đó thì có thể hiểu được, không lý tưởng nhưng ừ có thể hiểu được - vậy bạn đang điều hành sàn giao dịch, mọi thứ đang diễn ra tốt đẹp từ 2018 2019 2020 - kiểu như bạn thực sự đang khẳng định mình.

1:02:42

- Yeah.

- Ừ.

1:02:42

Yeah.

Ừ.

1:02:42

Yeah.

Ừ.

1:02:42

- You eventually opened a US entity.

- Cuối cùng bạn đã mở một thực thể tại Hoa Kỳ.

1:02:44

- Uh yeah, in 2019.

- Ừ, vào năm 2019.

1:02:45

Yeah.

Ừ.

1:02:46

- And why did you feel the need to do that?

- Và tại sao bạn cảm thấy cần phải làm điều đó?

1:02:48

- So 2019 there was some news about no US governments basically in my layman words chasing BitMax.

- Vậy năm 2019 có một số tin tức về việc không có chính phủ Hoa Kỳ về cơ bản theo cách nói của tôi là đang truy đuổi BitMax.

1:02:53

There was some Big Mac in the news.

Có một số Big Mac trên tin tức.

1:02:55

Uh there were some also Bitfinex stuff in the news.

Ừ cũng có một số thứ về Bitfinex trên tin tức.

1:02:58

Uh I think the US government frozen froze at least the Poland government froze like six to $800 million of their assets when their market cap was - only like four billion.

Ừ tôi nghĩ chính phủ Hoa Kỳ đã đóng băng ít nhất là chính phủ Ba Lan đã đóng băng khoảng sáu đến 800 triệu đô la tài sản của họ khi vốn hóa thị trường của họ - chỉ khoảng bốn tỷ.

1:03:07

That's like a

Đó giống như một

1:03:08

large chunk.

Phần lớn.

1:03:08

And then they got sued later on by the US government saying that they don't have enough reserves.

Và sau đó họ bị chính phủ Hoa Kỳ kiện sau đó nói rằng họ không có đủ dự trữ.

1:03:13

- Yeah.

- Ừ.

1:03:13

- So we saw those news and we're like okay well the US government is looking at this industry and we better register and you know again I asked my friends my many of them have legal backgrounds and then they sort of general consensus was okay we got to we should operate in a registered faction in the US.

- Vậy chúng tôi thấy những tin tức đó và chúng tôi kiểu như được rồi, chính phủ Hoa Kỳ đang nhìn vào ngành này và chúng ta tốt hơn nên đăng ký và bạn biết đấy, một lần nữa tôi hỏi bạn bè tôi, nhiều người trong số họ có nền tảng pháp lý và sau đó họ kiểu như đồng thuận chung là được rồi chúng ta phải, chúng ta nên hoạt động trong một phe phái đã đăng ký tại Hoa Kỳ.

1:03:32

So this is 2019.

Vậy đây là năm 2019.

1:03:33

Um so we registered Binance US and um it's a separate entities.

Ừ vậy chúng tôi đã đăng ký Binance US và ừ nó là một thực thể riêng biệt.

1:03:37

It's a

Nó là một

1:03:38

separate deployment.

Triển khai riêng biệt.

1:03:38

Uh it's a separate matching engine, separate liquidity.

Ừ nó là một công cụ khớp lệnh riêng biệt, thanh khoản riêng biệt.

1:03:41

So and Binance US has been regulated from day one.

Vậy nên Binance US đã được quản lý ngay từ ngày đầu tiên.

1:03:45

Yeah.

Ừ.

1:03:46

- 2019, 2020, 2021 things are just generally working.

- 2019, 2020, 2021 mọi thứ nói chung là vẫn hoạt động.

1:03:51

- Generally.

- Nói chung là vậy.

1:03:51

Generally.

Nói chung là vậy.

1:03:52

Yeah.

Ừ.

1:03:52

Yeah.

Ừ.

1:03:53

- Then you start to see some of these other folks start to pick up steam.

- Rồi bạn bắt đầu thấy một số người khác bắt đầu khởi sắc.

1:03:58

SPF and FTX start to really Tell me about that.

SPF và FTX bắt đầu thực sự Hãy kể cho tôi về điều đó.

1:04:02

Um uh - how did you meet him?

Ừm ừ - làm thế nào bạn gặp anh ta?

1:04:03

Because you ended up owning a lot of the equity.

Bởi vì cuối cùng bạn sở hữu rất nhiều cổ phần.

1:04:06

- Yeah.

- Ừ.

1:04:06

Yeah.

Ừ.

1:04:06

So well we we invested in them only 20% as equity at some point and then we exited a year a year later.

Vậy thì chúng tôi chỉ đầu tư vào họ 20% dưới dạng cổ phần tại một thời điểm và sau đó chúng tôi thoái vốn một năm sau đó.

1:04:13

Yeah.

Ừ.

1:04:13

Um we didn't we didn't stay there for very long.

Ừm chúng tôi không ở lại đó lâu lắm.

1:04:16

- Uh I think I'm first met him in January 2019 in one of the Singapore conferences Binance organized.

- Ừ tôi nghĩ lần đầu tôi gặp anh ta là vào tháng 1 năm 2019 tại một trong những hội nghị ở Singapore do Binance tổ chức.

1:04:23

- I think at the time FDX did not exist.

- Tôi nghĩ lúc đó FDX chưa tồn tại.

1:04:25

uh Sam uh Bankerman Freed SBF was running um Alamea and they hosted an afterparty in the S uh Singapore uh aquarium uh on Sentosa and they had divers in the fish tank you know holding a sign with etc.

Ừ Sam ừ Bankerman Freed SBF đang điều hành ừ Alamea và họ tổ chức một bữa tiệc sau sự kiện tại ừ thủy cung Singapore ừ trên đảo Sentosa và họ có thợ lặn trong bể cá bạn biết đấy cầm một tấm biển với v.v.

1:04:38

So they were they were like a VIP client they were like a large trader on Binance so we're friendly to them.

Vậy nên họ giống như một khách hàng VIP, họ giống như một nhà giao dịch lớn trên Binance nên chúng tôi thân thiện với họ.

1:04:46

- Yeah.

- Ừ.

1:04:46

Right.

Đúng.

1:04:46

- Yeah.

- Ừ.

1:04:46

So that was in January 2019 and then a couple months later they came to us saying look they want to start a futures platform.

Vậy đó là vào tháng 1 năm 2019 và sau đó vài tháng họ đến gặp chúng tôi nói rằng họ muốn thành lập một nền tảng hợp đồng tương lai.

1:04:53

They proposed a futures platform uh some kind of a JV uh that I can't remember exactly but I think they proposed 6040 in our favor.

Họ đề xuất một nền tảng hợp đồng tương lai ừ một loại liên doanh ừ mà tôi không nhớ chính xác nhưng tôi nghĩ họ đề xuất 60-40 có lợi cho chúng tôi.

1:05:01

Uh we want I thought about countering propos like we have we had all the users they don't have anything back then.

Ừ chúng tôi muốn tôi đã nghĩ đến việc phản đề xuất như chúng tôi có tất cả người dùng còn họ không có gì vào thời điểm đó.

1:05:06

I thought about counterproposing like 955 but I don't think that was very polite.

Tôi đã nghĩ đến việc phản đề xuất như 95-5 nhưng tôi không nghĩ điều đó lịch sự lắm.

1:05:10

They're still like a trader.

Họ vẫn giống như một nhà giao dịch.

1:05:11

They still like a VIP client.

Họ vẫn giống như một khách hàng VIP.

1:05:13

- So we declined that.

- Vậy nên chúng tôi đã từ chối điều đó.

1:05:14

We said no.

Chúng tôi nói không.

1:05:15

Um - because they were a crucial part of the liquidity pool.

Ừm - bởi vì họ là một phần quan trọng của nhóm thanh khoản.

1:05:18

- Uh not a crucial part.

- Ừ không phải phần quan trọng.

1:05:19

They're a large trader but you know Binance they were new too.

Họ là một nhà giao dịch lớn nhưng bạn biết đấy Binance họ cũng mới.

1:05:23

They it wasn't like they were there for like many years.

Họ không phải là những người đã ở đó nhiều năm.

1:05:26

- Okay.

- Được rồi.

1:05:26

- They were only there for like know probably six months or a year.

- Họ chỉ ở đó khoảng có lẽ sáu tháng hoặc một năm.

1:05:29

I don't know the exact uh dates.

Tôi không biết ngày tháng chính xác ừ.

1:05:31

- Um and then uh mid like a little bit later they came back with a better offer.

- Ừm và sau đó ừ giữa một chút sau đó họ quay lại với một đề nghị tốt hơn.

1:05:35

Said look we uh like in summer they came back with a better offer.

Nói rằng họ ừ vào mùa hè họ quay lại với một đề nghị tốt hơn.

1:05:39

We still said no.

Chúng tôi vẫn nói không.

1:05:40

Um and then in November they came back said okay look we're going to offer you this really really attractive offer.

Ừm và sau đó vào tháng 11 họ quay lại nói được rồi chúng tôi sẽ đưa cho bạn một đề nghị thực sự thực sự hấp dẫn.

1:05:45

But then FTX was launched.

Nhưng sau đó FTX được ra mắt.

1:05:46

Have some volume.

Có một số khối lượng.

1:05:47

and they said look we're going to give we're

Và họ nói rằng chúng tôi sẽ đưa chúng tôi sẽ

1:05:50

going to basically give you 20% at this at this price and there was a swap of tokens B&B versus u FT tokens so that's we got some initial uh FT tokens at the time B&B tokens are much more liquid and FT tokens are less liquid so um we done that deal and then um almost as soon as we did that deal I keep hearing from my friends like you know SBF badmouthing us in the Washington circles in the US etc.

Về cơ bản sẽ cho bạn 20% ở mức giá này và có một sự hoán đổi token B&B với ừ token FT nên chúng tôi đã nhận được một số token FT ban đầu vào thời điểm đó token B&B có tính thanh khoản cao hơn nhiều và token FT ít thanh khoản hơn nên ừm chúng tôi đã thực hiện thỏa thuận đó và sau đó ừm gần như ngay khi chúng tôi thực hiện thỏa thuận đó tôi liên tục nghe từ bạn bè rằng bạn biết đấy SBF nói xấu chúng tôi trong giới Washington ở Mỹ v.v.

1:06:15

I was like, "Come on." And then um they also did some other stuff which is kind of annoying.

Tôi kiểu như, "Thôi nào." Và sau đó ừm họ cũng làm một số việc khác khá khó chịu.

1:06:20

Uh they pay five times salary uh of to our VIP uh account managers uh that had access to our VIP database and then so that girl goes working for we if we match that girl then we have to 5x everybody.

Ừ họ trả lương gấp năm lần ừ cho các quản lý tài khoản VIP của chúng tôi ừ những người có quyền truy cập vào cơ sở dữ liệu VIP của chúng tôi và sau đó cô gái đó đi làm cho họ nếu chúng tôi trả cho cô gái đó mức tương đương thì chúng tôi phải tăng gấp 5 lần cho tất cả mọi người.

1:06:34

So like okay you go work for them and then - the day after the girl go works for them our VIP clients gets called saying look they going to get a better rate on FTX etc.

Nên kiểu như được rồi bạn đi làm cho họ và sau đó - ngày hôm sau cô gái đi làm cho họ khách hàng VIP của chúng tôi nhận được cuộc gọi nói rằng họ sẽ nhận được tỷ lệ tốt hơn trên FTX v.v.

1:06:44

Like so I called Sam said like can you stop doing this?

Kiểu như vậy nên tôi gọi cho Sam nói rằng bạn có thể ngừng làm điều này được không?

1:06:48

We're like we're your shareholder at the same time he's like look see like can we do a onetoone panel on a crypto event right so fine

Chúng tôi giống như chúng tôi là cổ đông của bạn cùng lúc đó anh ấy nói kiểu như xem này liệu chúng ta có thể làm một bảng thảo luận một-một về một sự kiện crypto được không, vậy được thôi

1:06:56

and we're an investor we want we want to help promote it.

Và chúng tôi là nhà đầu tư, chúng tôi muốn giúp quảng bá nó.

1:06:58

I actually want multiple exchanges to be to be successful in the industry because then we wouldn't be the ones that get targeted all the time.

Tôi thực sự muốn nhiều sàn giao dịch thành công trong ngành vì khi đó chúng tôi sẽ không phải là những người liên tục bị nhắm đến.

1:07:05

- Yeah.

- Ừ.

1:07:06

- But there was always like no I always keep hearing there was some bad mouthing some other this and that.

- Nhưng luôn có kiểu không, tôi luôn nghe thấy có những lời nói xấu về cái này cái kia.

1:07:12

So a year later, I think it was mid early 2021, we said uh and they were they were claiming to be like raising money at you know 32 billion valuations.

Vậy một năm sau, tôi nghĩ là giữa đầu năm 2021, chúng tôi nói ừ và họ đang tuyên bố là đang gọi vốn ở mức định giá 32 tỷ đô la.

1:07:22

We're like, well, why don't we exit actually?

Chúng tôi kiểu, ừ, tại sao chúng ta không thoái vốn thực sự?

1:07:25

So, in our investment clause, we had veto rights on any future rounds, right?

Vậy trong điều khoản đầu tư của chúng tôi, chúng tôi có quyền phủ quyết đối với bất kỳ vòng gọi vốn nào trong tương lai, đúng không?

1:07:30

So, if you

Vậy nếu bạn

1:07:31

want to block them, we could.

Muốn chặn họ, chúng tôi có thể.

1:07:32

I didn't want to use that to block them.

Tôi không muốn dùng điều đó để chặn họ.

1:07:34

Uh - oh, wow.

Uh - ồ, wow.

1:07:35

- So, I was like, you know, even if why don't we just exit and we can compete, - right?

- Vậy tôi kiểu, bạn biết đấy, thậm chí nếu tại sao chúng ta không thoái vốn và chúng ta có thể cạnh tranh, - đúng không?

1:07:40

So um and then we thought we talked about exit and then we exited I think in if I remember correctly it was in July the deal was finalized and the transfer was done in July 2021 and this is like a full a full year and a half before they had issues at the time we didn't know

Vậy ừm và sau đó chúng tôi nghĩ chúng tôi đã nói về việc thoái vốn và rồi chúng tôi thoái vốn tôi nghĩ nếu tôi nhớ đúng thì là vào tháng 7, thỏa thuận được hoàn tất và việc chuyển nhượng được thực hiện vào tháng 7 năm 2021 và đây là khoảng một năm rưỡi trước khi họ gặp vấn đề, lúc đó chúng tôi không biết

1:07:57

- right because there was some rumors that a lot of their issues started after you sold and they were somehow conjoined.

- đúng vì có một số tin đồn rằng nhiều vấn đề của họ bắt đầu sau khi bạn bán và họ bằng cách nào đó có liên quan.

1:08:04

I'm sure you've heard of that but you can put all of that to bed.

Tôi chắc bạn đã nghe điều đó nhưng bạn có thể gạt bỏ tất cả.

1:08:07

- Yeah.

- Ừ.

1:08:07

So that's categorically not true.

Vậy điều đó hoàn toàn không đúng.

1:08:10

And also because of the competitive nature in the businesses, even though we're a shareholder, I never really I never ask them for financial statements.

Và cũng vì tính cạnh tranh trong kinh doanh, dù chúng tôi là cổ đông, tôi chưa bao giờ thực sự yêu cầu họ báo cáo tài chính.

1:08:16

- Oh wow.

- Ồ wow.

1:08:17

- So I just, you know, I just didn't ask for it.

- Vậy tôi chỉ, bạn biết đấy, tôi chỉ không yêu cầu nó.

1:08:19

I'm a very passive investor.

Tôi là một nhà đầu tư rất thụ động.

1:08:20

So when I invest, I don't get involved in their business.

Vậy khi tôi đầu tư, tôi không tham gia vào việc kinh doanh của họ.

1:08:23

- Yeah.

- Ừ.

1:08:24

- Um and they also they're slightly competitive.

- Ừm và họ cũng hơi cạnh tranh.

1:08:25

We have we had a futures platform.

Chúng tôi có một nền tảng hợp đồng tương lai.

1:08:27

They had they have a futures platform.

Họ có một nền tảng hợp đồng tương lai.

1:08:28

So I try to stay no let them do their thing.

Vậy tôi cố gắng giữ không, để họ làm việc của họ.

1:08:31

- So post this the thing with the FTX thing that most people talk about are a couple things.

- Vậy sau chuyện này, điều với FTX mà hầu hết mọi người nói đến là một vài điều.

1:08:38

One was the way in which the restitution happened was suboptimal to some of the holders of FTX people who had cash money there.

Một là cách mà việc bồi hoàn diễn ra không tối ưu đối với một số người nắm giữ FTX, những người có tiền mặt ở đó.

1:08:47

The other thing that people talk about is the value of some of these investments post.

Điều khác mà mọi người nói đến là giá trị của một số khoản đầu tư này sau đó.

1:08:53

- What do you think in the aftermath of all of this?

- Bạn nghĩ gì sau hậu quả của tất cả những điều này?

1:08:56

It says anything at all about the industry or - um I don't crypto in general or Yeah.

Nó nói bất cứ điều gì về ngành hay - ừm tôi không crypto nói chung hay Ừ.

1:09:02

I don't understand the whole uh bankruptcy process whether that's fair or not.

Tôi không hiểu toàn bộ quá trình phá sản ừm liệu điều đó có công bằng hay không.

1:09:06

Um I read a lot of different things online.

Ừm tôi đọc nhiều thứ khác nhau trên mạng.

1:09:09

Also um just to be transparent, there's an ongoing lawsuit between the state and us.

Cũng ừm để minh bạch, có một vụ kiện đang diễn ra giữa bang và chúng tôi.

1:09:12

they want to try to claw back some of the money that we got like a year and a half before, - right?

Họ muốn cố gắng thu hồi một số tiền mà chúng tôi nhận được khoảng một năm rưỡi trước, - đúng không?

1:09:19

- So there's probably limited stuff I can comment on that.

- Vậy có lẽ tôi chỉ có thể bình luận hạn chế về điều đó.

1:09:22

- Um, yeah, but again, I'm not an expert there, but I did hear some complaints about, you know, some Chinese users not allegible, etc., etc., but now from what I read is the because of their appreciation of crypto now in US dollar terms, uh, they have enough uh, right?

- Ừm, ừ, nhưng một lần nữa, tôi không phải chuyên gia ở đó, nhưng tôi có nghe một số phàn nàn về việc, bạn biết đấy, một số người dùng Trung Quốc không đủ điều kiện, v.v., nhưng bây giờ theo những gì tôi đọc thì vì sự tăng giá của crypto tính bằng đô la Mỹ, ừm, họ có đủ ừm, đúng không?

1:09:38

- Even though if people held crypto back then, they probably have gotten more.

- Dù nếu mọi người giữ crypto lúc đó, họ có thể đã nhận được nhiều hơn.

1:09:42

I don't know what the deal is.

Tôi không biết thỏa thuận là gì.

1:09:44

When did things at Binance start to get complicated for you?

Khi nào mọi thứ ở Binance bắt đầu trở nên phức tạp với bạn?

1:09:48

- You mean with the US governments, right?

- Ý bạn là với chính phủ Mỹ, đúng không?

1:09:50

- Yeah.

- Ừ.

1:09:51

- For me like uh they started asking for information the information requests which we always comply, right?

- Với tôi thì ừm họ bắt đầu yêu cầu thông tin, những yêu cầu thông tin mà chúng tôi luôn tuân thủ, đúng không?

1:09:56

So that was like 2021 2022ish and it was like uh late 2022 it was getting more hostile.

Vậy đó là khoảng năm 2021 2022 và đến cuối năm 2022 thì nó trở nên thù địch hơn.

1:10:02

Um, and then I think in early 2023 was more clear that they were making uh they were uh we either reach a deal of some kind or they're going to indict us or stuff like that.

Ừm, và rồi tôi nghĩ vào đầu năm 2023 thì rõ ràng hơn rằng họ đang làm ừm họ đang ừm hoặc chúng tôi đạt được một thỏa thuận nào đó hoặc họ sẽ truy tố chúng tôi hoặc những thứ như vậy.

1:10:14

There was like it became

Có kiểu nó trở thành

1:10:16

negotiations.

Đàm phán.

1:10:16

How do you deal with that as a person?

Bạn đối phó với điều đó như một con người như thế nào?

1:10:18

Do you think I can't believe this is happening?

Bạn có nghĩ tôi không thể tin được điều này đang xảy ra không?

1:10:20

Like when you're in this meeting and your lawyers or whoever it is are telling you, hey CZ, I think there's going to be an indictment.

Giống như khi bạn đang trong cuộc họp này và các luật sư của bạn hoặc bất kỳ ai đó nói với bạn, này CZ, tôi nghĩ sẽ có một bản cáo trạng.

1:10:27

- Yeah.

- Ừ.

1:10:28

- I don't How does that meeting go?

- Tôi không... Cuộc họp đó diễn ra thế nào?

1:10:29

- So, uh, number one, I'm not a legal background, so I had to rely on a lot of other people's advice.

- Vậy, ừ, thứ nhất, tôi không có nền tảng pháp lý, nên tôi phải dựa vào lời khuyên của rất nhiều người khác.

1:10:34

That's generally the harder part for me because I don't have experience there like no one has experience going through this.

Đó thường là phần khó khăn hơn đối với tôi vì tôi không có kinh nghiệm ở đó, giống như không ai có kinh nghiệm trải qua điều này.

1:10:39

You go through this once you never want to touch it again.

Bạn trải qua điều này một lần rồi bạn không bao giờ muốn chạm vào nó nữa.

1:10:42

Right.

Đúng.

1:10:43

So um so no one really on the receiving end have any experience.

Vậy ừm, vậy thật ra không ai ở phía nhận thực sự có kinh nghiệm gì.

1:10:46

Um you have a bunch of

Ừm, bạn có một đống

1:10:48

lawyers and the lawyers are the lawyers I think are good but how you organize lawyers actually is quite tricky.

Luật sư và các luật sư là những luật sư mà tôi nghĩ là giỏi, nhưng cách bạn tổ chức các luật sư thực sự khá phức tạp.

1:10:52

If we hire a bunch of expensive lawyers, they all have different specialties and they all have different opinions - and they all want to seem like the smartest person that's driving the decision - and also they all want to take a lot of time to analyze.

Nếu chúng tôi thuê một đống luật sư đắt tiền, họ đều có chuyên môn khác nhau và họ đều có ý kiến khác nhau - và họ đều muốn tỏ ra là người thông minh nhất đang dẫn dắt quyết định - và họ cũng đều muốn dành nhiều thời gian để phân tích.

1:11:04

They get paid by

Họ được trả tiền theo

1:11:05

more time they spend.

Thời gian họ bỏ ra càng nhiều.

1:11:06

Um I'm not saying that they're unethical.

Ừm, tôi không nói rằng họ vô đạo đức.

1:11:07

They want to do a really good job.

Họ muốn làm một công việc thật tốt.

1:11:10

- Um but then they go in all kind of different tangents.

- Ừm, nhưng sau đó họ đi theo đủ loại hướng khác nhau.

1:11:12

Um so you get dragged in a lot of different places.

Ừm, vậy là bạn bị kéo đi nhiều nơi khác nhau.

1:11:15

That was the most troublesome part for me.

Đó là phần rắc rối nhất đối với tôi.

1:11:16

If somebody told me like this are the three things you got to focus on this is you know you got to this strategy.

Nếu ai đó nói với tôi kiểu đây là ba điều bạn phải tập trung vào, đây là bạn biết đấy, bạn phải theo chiến lược này.

1:11:22

We also didn't have a strong legal team.

Chúng tôi cũng không có một đội pháp lý mạnh.

1:11:23

Uh our team is young.

Ừ, đội của chúng tôi còn trẻ.

1:11:25

Uh we our legal team didn't have this type of experience dealing with this type of uh uh issues.

Ừ, đội pháp lý của chúng tôi không có loại kinh nghiệm này để đối phó với loại ừ ừ vấn đề này.

1:11:30

So that was always tricky.

Vậy nên điều đó luôn khó khăn.

1:11:32

But I kind of look at when I come by the way where was the entire team at this point still - this we're all spread out - now.

Nhưng tôi kiểu nhìn vào khi tôi đến, nhân tiện, toàn bộ đội ở đâu vào thời điểm này, vẫn - chúng tôi đều phân tán - bây giờ.

1:11:41

You're everywhere.

Bạn ở khắp mọi nơi.

1:11:42

- We're now we're everywhere.

- Bây giờ chúng tôi ở khắp mọi nơi.

1:11:43

We're spread out.

Chúng tôi phân tán.

1:11:43

And I think I 2023 I was in Dubai.

Và tôi nghĩ năm 2023 tôi ở Dubai.

1:11:46

Uh I was in Abu Dhabi Dubai split in time.

Ừ, tôi ở Abu Dhabi và Dubai chia thời gian.

1:11:48

So um yeah it was very stressful um but the way I deal with stress is I just look at the best and worst case scenarios right so um say asked team what's the best case scenario okay you pay a fine you get a you know you get a DPA or then this thing's over then okay so that's the best case and then the worst case okay so they

Vậy ừm, đúng, nó rất căng thẳng, ừm, nhưng cách tôi đối phó với căng thẳng là tôi chỉ nhìn vào trường hợp tốt nhất và xấu nhất, đúng không, vậy ừm, giả sử hỏi đội rằng trường hợp tốt nhất là gì, được rồi, bạn trả một khoản tiền phạt, bạn nhận được, bạn biết đấy, bạn nhận được một DPA hoặc sau đó chuyện này kết thúc, vậy được rồi, đó là trường hợp tốt nhất, và rồi trường hợp xấu nhất, được rồi, vậy họ

1:12:08

were going to ask you to they're going to try to put you in jail um stuff like that - was that the worst case though because at the time it seemed like the fact pattern was folks would get some sort of probation or - that would be the worst case but also uh yeah so performing nobody got put in jail but they could ask for it.

Sẽ yêu cầu bạn, họ sẽ cố gắng đưa bạn vào tù, ừm, những thứ như vậy - đó có phải là trường hợp xấu nhất không, vì vào thời điểm đó có vẻ như tình huống thực tế là mọi người sẽ nhận được một loại án treo nào đó hoặc - đó sẽ là trường hợp xấu nhất, nhưng cũng ừ, đúng, vậy là thực hiện, không ai bị đưa vào tù, nhưng họ có thể yêu cầu điều đó.

1:12:25

- Yeah.

- Ừ.

1:12:25

Right.

Đúng.

1:12:25

Right.

Đúng.

1:12:26

Right.

Đúng.

1:12:26

There's actually another worst case which is you fight it and then you if you if you come if you can't agree on a term you fight it and you stay in the UAE which is a non-extradition country and you know and now you have citizenship and so they there's almost zero chance you'll get extradited but then your travel is going to be limited anytime if you cross to

Thực ra còn một trường hợp xấu nhất khác, đó là bạn đấu tranh với nó và rồi bạn, nếu bạn, nếu bạn không thể đồng ý về một điều khoản, bạn đấu tranh và bạn ở lại UAE, một quốc gia không dẫn độ, và bạn biết đấy, và bây giờ bạn có quốc tịch, và vậy họ, gần như không có cơ hội bạn bị dẫn độ, nhưng sau đó việc đi lại của bạn sẽ bị hạn chế bất cứ lúc nào nếu bạn đi sang

1:12:46

a different country even if that country is a non-extragene country that can still be a chance that there's a deal being made right it's kind of leaving fear so - plus it also creates complexity just at governmentto government level if folks are allies and it just it just creates a lot of noise - it creates a lot of noise it also creates a lot of pressure for the UAE

Một quốc gia khác, ngay cả khi quốc gia đó là một quốc gia không dẫn độ, vẫn có thể có khả năng có một thỏa thuận được thực hiện, đúng không, kiểu như để lại nỗi sợ, vậy - cộng thêm nó cũng tạo ra sự phức tạp chỉ ở cấp chính phủ với chính phủ, nếu mọi người là đồng minh, và nó chỉ, nó chỉ tạo ra rất nhiều tiếng ồn - nó tạo ra rất nhiều tiếng ồn, nó cũng tạo ra rất nhiều áp lực cho chính phủ UAE

1:13:04

government potentially I don't want to trouble people who gave me a citizenship - I don't want to be the trouble causer - right - right so um and uh so but you know there are the worst case scenario is like you know you don't go there they indict you and then you they put you on the red notice list - um stuff like that right so that those you know those are potential

Có khả năng, tôi không muốn gây rắc rối cho những người đã cho tôi quốc tịch - tôi không muốn trở thành người gây rắc rối - đúng - đúng, vậy ừm, và ừ, vậy nhưng bạn biết đấy, có trường hợp xấu nhất là kiểu như bạn biết đấy, bạn không đến đó, họ truy tố bạn và rồi bạn, họ đưa bạn vào danh sách thông báo đỏ - ừm, những thứ như vậy, đúng không, vậy đó, bạn biết đấy, đó là những khả năng tiềm tàng

1:13:22

possibilities yeah so how did you resolve It took like the negotiations like was basically daily calls with like 12 20 lawyers on call for like more than a year.

Khả năng, ừ, vậy bạn đã giải quyết thế nào? Phải mất kiểu như các cuộc đàm phán, về cơ bản là các cuộc gọi hàng ngày với kiểu như 12, 20 luật sư trong cuộc gọi trong hơn một năm.

1:13:34

- Uh more than a year more than a year - of back and forth with the president Biden DOJ - the president Biden DOJ and the most common thing I hear from my lawyers is we have never seen them this hostile on a case like this.

- Ừ, hơn một năm, hơn một năm - qua lại với DOJ của Tổng thống Biden - DOJ của Tổng thống Biden và điều phổ biến nhất tôi nghe từ các luật sư của mình là chúng tôi chưa từng thấy họ thù địch đến thế trong một vụ án như thế này.

1:13:45

- Right.

- Đúng.

1:13:45

We have never seen this before.

Chúng tôi chưa từng thấy điều này trước đây.

1:13:47

This is this like that's the most common phrase my I've heard.

Đây là kiểu như đó là cụm từ phổ biến nhất mà tôi đã nghe.

1:13:50

At some point you just become desensitized to it or do you keep internalizing it, personalizing it?

Đến một lúc nào đó bạn chỉ trở nên vô cảm với nó hay bạn tiếp tục nội tâm hóa nó, cá nhân hóa nó?

1:13:55

You think why is this happening to me?

Bạn nghĩ tại sao điều này lại xảy ra với tôi?

1:13:56

No resentment or just more how did you deal with it?

Không oán giận hay chỉ là bạn đã đối phó với nó thế nào?

1:13:58

I'm just - It takes it takes successive steps and there were a couple steps which are really hard to take.

Tôi chỉ - Nó cần những bước liên tiếp và có một vài bước thực sự khó thực hiện.

1:14:03

Um the step where you say look in the negotiations right they come to a few points where you say look we just we're just going to have to say no.

Ừm, bước mà bạn nói rằng nhìn này, trong các cuộc đàm phán, đúng không, họ đi đến một vài điểm mà bạn nói rằng nhìn này, chúng tôi chỉ, chúng tôi sẽ phải nói không.

1:14:11

Um and it's like look we just can't agree to that deal.

Ừm, và nó kiểu như nhìn này, chúng tôi chỉ không thể đồng ý với thỏa thuận đó.

1:14:14

They wouldn't

Họ sẽ không

1:14:15

back off and I couldn't agree to that deal.

Lùi lại và tôi không thể đồng ý với thỏa thuận đó.

1:14:17

We just have to say no.

Chúng ta chỉ cần nói không.

1:14:18

And then there was a couple weeks that lapse and you don't know what's going to happen.

Và rồi có vài tuần trôi qua và bạn không biết điều gì sẽ xảy ra.

1:14:22

So you - purgatory.

Vậy là bạn - luyện ngục.

1:14:22

So you could get indicted in they can indict you any moment, right?

Vậy là bạn có thể bị truy tố và họ có thể truy tố bạn bất cứ lúc nào, đúng không?

1:14:26

So that's their choice.

Vậy đó là lựa chọn của họ.

1:14:27

You you already said no to that to that.

Bạn đã nói không với điều đó rồi.

1:14:29

There were like a couple periods of like that and then oh my god in those in those couple weeks you're like you're mentally thinking okay - I can't travel anywhere.

Có vài giai đoạn như thế và rồi trời ơi trong mấy tuần đó bạn như kiểu trong đầu nghĩ rằng được rồi - tôi không thể đi đâu cả.

1:14:38

Um so I might have to get used to this life of just living in one country and be very careful etc.

Ừm nên có thể tôi phải quen với cuộc sống chỉ sống ở một quốc gia và phải rất cẩn thận, v.v.

1:14:44

there might be some sealed indictment that's not public the at

Có thể có một bản cáo trạng niêm phong nào đó không công khai tại

1:14:48

any border that you cross and u interestingly they come back after two weeks and they say okay we can negotiate again and then you're like what do you think is happening over there - well no I think that's a now looking back that's a very that's a very useful negotiation tactic for me or for anybody in my situation for - the silence - uh yeah the silence for anybody who's

Bất kỳ biên giới nào bạn vượt qua và thú vị là họ quay lại sau hai tuần và nói được rồi chúng ta có thể đàm phán lại và rồi bạn kiểu nghĩ điều gì đang xảy ra ở bên đó - à không tôi nghĩ bây giờ nhìn lại thì đó là một chiến thuật đàm phán rất hữu ích cho tôi hoặc cho bất kỳ ai trong hoàn cảnh của tôi vì - sự im lặng - ừ đúng sự im lặng cho bất kỳ ai đang

1:15:08

going through this on the receiving end you only go through this once you're not experienced this is your life I mean there could be a red sealed red notice against you um and this is the life they have to deal with going forever and they don't like this thing these things can stay there for like decades for them they do this every day this is like this is their daily job right so and but they

Trải qua điều này ở phía bị nhắm đến, bạn chỉ trải qua điều này một lần, bạn không có kinh nghiệm, đây là cuộc sống của bạn, ý tôi là có thể có một thông báo đỏ niêm phong chống lại bạn ừm và đây là cuộc sống họ phải đối mặt mãi mãi và họ không thích điều này, những thứ này có thể tồn tại ở đó hàng thập kỷ đối với họ, họ làm điều này mỗi ngày, đây giống như công việc hàng ngày của họ đúng không, vậy và nhưng họ

1:15:28

I think they're smart enough that they know two weeks is about the optimum time because longer than that you really get used to it and when they come back to negotiate you're going to say no right it's like look I'm already used to this - right so like if you leave the guy in the situation for too long - interesting - so they're very skilled in this type of uh mental uh uh work,

Tôi nghĩ họ đủ thông minh để biết hai tuần là khoảng thời gian tối ưu vì lâu hơn thế bạn thực sự quen với nó và khi họ quay lại đàm phán bạn sẽ nói không đúng không, kiểu như này tôi đã quen với điều này rồi - đúng vậy nên nếu bạn để người ta trong tình huống đó quá lâu - thú vị - vậy họ rất thành thạo trong loại công việc tinh thần này,

1:15:47

- right?

- đúng không?

1:15:47

Whereas Yeah.

Trong khi đó Ừ.

1:15:48

So, there were some really tough periods and for this type of stuff, you don't get used to it.

Vậy, có những giai đoạn thực sự khó khăn và với loại chuyện này, bạn không quen được với nó.

1:15:53

Um you it's it's mentally challenging.

Ừm bạn ơi nó thách thức về mặt tinh thần.

1:15:55

How did you get yourself to a place to agree to the final terms?

Làm thế nào bạn đưa mình đến chỗ đồng ý với các điều khoản cuối cùng?

1:16:00

- After a lot of negotiations, we're like, okay, um basically said, okay, I validated a single uh single charge of a banking secrecy violation, which is a registration failure, which is a federal crime.

- Sau rất nhiều cuộc đàm phán, chúng tôi kiểu như được rồi, ừm cơ bản là nói rằng được rồi, tôi đã xác nhận một cáo buộc duy nhất ừm duy nhất về vi phạm bí mật ngân hàng, đó là lỗi đăng ký, là một tội liên bang.

1:16:10

It's it's serious.

Nó nghiêm trọng.

1:16:11

Uh but no one went to jail for this in history.

Ừ nhưng chưa ai từng vào tù vì điều này trong lịch sử.

1:16:14

Um and um there's no there's no uh - sorry that charge that's more technical.

Ừm và ừm không có không có ừm - xin lỗi cáo buộc đó mang tính kỹ thuật hơn.

1:16:19

How does that relate to the perception of what was in the media at least in America which is money laundering and aiding at abetting folks and not doing KYC and not doing AML versus the actual charge.

Điều đó liên quan thế nào đến nhận thức về những gì trên truyền thông ít nhất là ở Mỹ, đó là rửa tiền và tiếp tay cho người ta và không làm KYC và không làm AML so với cáo buộc thực tế.

1:16:32

Are those two things connected and they're equal or these are sort of disjoint - perception versus the actual specifics?

Hai điều đó có liên quan và tương đương nhau hay chúng kiểu như tách rời - nhận thức so với các chi tiết thực tế?

1:16:39

- Sure.

- Chắc chắn rồi.

1:16:39

I can try to explain my understanding.

Tôi có thể cố gắng giải thích hiểu biết của mình.

1:16:41

I'm not a lawyer.

Tôi không phải luật sư.

1:16:42

So I want to make a small disclaimer here.

Nên tôi muốn đưa ra một lời tuyên bố miễn trừ nhỏ ở đây.

1:16:44

Um this is my layman understanding could be wrong.

Ừm đây là hiểu biết của một người không chuyên của tôi, có thể sai.

1:16:46

- Uh there's a first my understanding there's a first level is like banking secrecy act violation which is a failure to register.

- Ừ trước tiên theo hiểu biết của tôi có một cấp độ đầu tiên giống như vi phạm đạo luật bí mật ngân hàng, đó là lỗi không đăng ký.

1:16:51

Basically you serviced we service US users without register as a financial services company in the US.

Cơ bản là bạn đã phục vụ, chúng tôi phục vụ người dùng Mỹ mà không đăng ký như một công ty dịch vụ tài chính ở Mỹ.

1:16:56

- So that's a you thing that has nothing to do with the user themselves doing anything nefarious or bad.

- Vậy đó là chuyện của bạn, không liên quan gì đến việc bản thân người dùng làm điều gì đó xấu xa hay tồi tệ.

1:17:00

- No, you did not register with the proper authorities to say I'm going to take on US customs.

- Không, bạn đã không đăng ký với cơ quan có thẩm quyền thích hợp để nói rằng tôi sẽ đảm nhận hải quan Mỹ.

1:17:06

- And so that's number one, right?

- Và vậy đó là điều thứ nhất, đúng không?

1:17:08

So that that's the bait that's the kind of bait layer.

Vậy đó là mồi nhử, đó là kiểu lớp mồi nhử.

1:17:11

Okay.

Được rồi.

1:17:11

On top of that you can say look you didn't have adequate KYC AML procedures.

Trên đó bạn có thể nói rằng này bạn không có quy trình KYC AML đầy đủ.

1:17:16

So your all your procedures are not strong enough.

Vậy tất cả các quy trình của bạn không đủ mạnh.

1:17:18

Um so uh so that's another that's another level which even if you're not registered you're also supposed to have good KYC etc.

Ừm vậy ừm vậy đó là một cấp độ khác, ngay cả khi bạn không đăng ký thì bạn cũng được cho là phải có KYC tốt, v.v.

1:17:25

AML procedures.

Quy trình AML.

1:17:26

Um and

Ừm và

1:17:27

those things are not and those things people think that's a black and white thing.

Những điều đó không phải và mọi người nghĩ đó là chuyện trắng đen rõ ràng.

1:17:30

In reality it's not.

Thực tế thì không phải vậy.

1:17:31

Uh it's how well you do it.

Ừ nó là việc bạn làm tốt đến đâu.

1:17:33

Uh which systems do you use?

Ừ bạn dùng những hệ thống nào?

1:17:34

what how do you do this?

Bạn làm điều này như thế nào?

1:17:36

- How many people do you have?

- Bạn có bao nhiêu người?

1:17:37

What's your standard operating procedures?

Quy trình vận hành tiêu chuẩn của bạn là gì?

1:17:38

Yeah.

Ừ.

1:17:39

- Yeah.

- Ừ.

1:17:39

So there's actually a lot of details and then like uh quite a bit above that in my understanding is if you have somehow known and facilitated uh bad transactions.

Vậy thực ra có rất nhiều chi tiết và theo hiểu biết của tôi thì còn cao hơn thế nữa nếu bạn bằng cách nào đó đã biết và tạo điều kiện cho các giao dịch xấu.

1:17:48

So you can have a weak AL pro AML program and that didn't catch all the bad players but you don't know that.

Vậy bạn có thể có một chương trình AML yếu và nó không bắt được hết những kẻ xấu nhưng bạn không biết điều đó.

1:17:56

- Right.

- Đúng.

1:17:56

So it's not like you're intentionally facilitating that.

Vậy không phải là bạn cố ý tạo điều kiện cho việc đó.

1:17:58

- It's not robust.

- Nó không mạnh mẽ.

1:17:59

- It's not robust.

- Nó không mạnh mẽ.

1:17:59

- It's relatively naive but it's there.

- Nó tương đối ngây thơ nhưng nó có ở đó.

1:18:02

- Yeah.

- Ừ.

1:18:02

versus this is I know this to be bad and I'm enabling it to happen regardless.

Ngược lại với việc này là tôi biết điều này là xấu và tôi vẫn cho phép nó xảy ra bất kể thế nào.

1:18:08

- Yeah.

- Ừ.

1:18:08

Right.

Đúng.

1:18:08

- And there's the next level which you personally handling the transactions.

- Và có cấp độ tiếp theo là cá nhân bạn xử lý các giao dịch.

1:18:11

- Right.

- Đúng.

1:18:11

- Right.

- Đúng.

1:18:11

So which is you know uh you know Charlie Shramm handled uh transactions for Silk Road for Ross.

Vậy đó là bạn biết đấy, Charlie Shramm đã xử lý các giao dịch cho Silk Road cho Ross.

1:18:17

Right.

Đúng.

1:18:17

So that's how you know so there's different levels.

Vậy đó là cách bạn biết đấy, có nhiều cấp độ khác nhau.

1:18:19

I don't handle any transactions at all my myself.

Tôi không xử lý bất kỳ giao dịch nào cả, bản thân tôi.

1:18:22

That's just not my thing.

Đó không phải là việc của tôi.

1:18:23

I just don't do it.

Tôi chỉ không làm việc đó.

1:18:25

And so they said okay Binance number one we didn't register KYC ML is weak.

Và họ nói được rồi, Binance số một, chúng tôi không đăng ký KYC, ML yếu.

1:18:29

Uh so that those are things we can fine we can agree on that - layer one layer two.

Ừ, vậy đó là những điều chúng ta có thể phạt, chúng ta có thể đồng ý về điều đó - tầng một, tầng hai.

1:18:34

- Yeah.

- Ừ.

1:18:34

So we can agree on that for those single charges without any other additional stuff.

Vậy chúng ta có thể đồng ý về điều đó cho những cáo buộc đơn lẻ đó mà không có bất kỳ thứ gì bổ sung khác.

1:18:38

No one ever went to jail in US history even till today.

Chưa ai từng vào tù trong lịch sử Hoa Kỳ, thậm chí cho đến ngày nay.

1:18:41

Right.

Đúng.

1:18:41

So u uh and then the government uh we couldn't agree on the two addition the government want to add two additional charges they call enhancements the three and four.

Vậy ừ, và sau đó chính phủ, chúng tôi không thể đồng ý về hai bổ sung, chính phủ muốn thêm hai cáo buộc bổ sung mà họ gọi là tăng cường, thứ ba và thứ tư.

1:18:49

The three and four they said somehow I personally facilitated but they couldn't provide any evidence.

Thứ ba và thứ tư, họ nói rằng bằng cách nào đó cá nhân tôi đã tạo điều kiện nhưng họ không thể cung cấp bất kỳ bằng chứng nào.

1:18:54

They were trying to lean on the company somehow something happened in the company you know etc.

Họ đang cố gắng dựa vào công ty, bằng cách nào đó có điều gì đó đã xảy ra trong công ty, bạn biết đấy, v.v.

1:18:59

they were trying to use.

Họ đang cố gắng sử dụng.

1:19:00

Were they able to point to a transaction or some - No, they wasn't.

Họ có thể chỉ ra một giao dịch hay gì đó không - Không, họ không thể.

1:19:03

So this two enhancements the court outright rejected but we decided to we before I went to the US we said we agreed that we will argue that in court right um and also based on I don't want to get into the sort of privileged conversations but like the understanding I went before I

Vậy hai tăng cường này đã bị tòa án thẳng thừng bác bỏ nhưng chúng tôi quyết định rằng trước khi tôi đến Hoa Kỳ, chúng tôi đã nói rằng chúng tôi đồng ý rằng chúng tôi sẽ tranh luận điều đó tại tòa, đúng vậy, và cũng dựa trên, tôi không muốn đi vào những cuộc trò chuyện kiểu đặc quyền, nhưng hiểu biết mà tôi có trước khi tôi

1:19:17

went was no one went to jail the worst uh guy who got punished was author Hayes of Bitmax he got six months of home confinement uh for run for Bitmax and uh when I look at that case he had much more direct interactions with clients whereas I had much less direction.

đi là chưa ai vào tù, người tệ nhất bị trừng phạt là Arthur Hayes của BitMEX, anh ta bị quản thúc tại gia sáu tháng vì điều hành BitMEX, và khi tôi nhìn vào vụ án đó, anh ta có tương tác trực tiếp với khách hàng nhiều hơn hẳn, trong khi tôi có ít chỉ đạo hơn nhiều.

1:19:33

I basically I don't deal with clients at Binance.

Về cơ bản tôi không xử lý khách hàng tại Binance.

1:19:36

I deal with users on Twitter but not like you know the Bance back end

Tôi xử lý người dùng trên Twitter nhưng không phải kiểu bạn biết đấy, phần back end của Binance

1:19:41

kind of thing.

kiểu như vậy.

1:19:41

- So I felt pretty confident that you know we should be in a fairly strong position and that's the best thing forward.

- Vậy tôi cảm thấy khá tự tin rằng bạn biết đấy, chúng ta nên ở vào một vị thế khá mạnh và đó là điều tốt nhất phía trước.

1:19:46

- Right.

- Đúng.

1:19:46

So you're like we agree with this.

Vậy bạn kiểu như chúng tôi đồng ý với điều này.

1:19:48

We agree with this.

Chúng tôi đồng ý với điều này.

1:19:49

We're going to really debate this in court.

Chúng tôi sẽ thực sự tranh luận điều này tại tòa.

1:19:51

Layers three and four.

Tầng ba và tầng bốn.

1:19:52

I'm going to come to the US.

Tôi sẽ đến Hoa Kỳ.

1:19:54

- Yeah.

- Ừ.

1:19:55

- And we're going to hash it out in court.

- Và chúng tôi sẽ giải quyết nó tại tòa.

1:19:56

- Yeah.

- Ừ.

1:19:57

- So you land in America.

- Vậy bạn hạ cánh xuống Mỹ.

1:19:58

- Yeah.

- Ừ.

1:19:59

- You go into the courtroom.

- Bạn bước vào phòng xử án.

1:20:00

you start this process, what happens?

Bạn bắt đầu quá trình này, điều gì xảy ra?

1:20:02

- So yeah, there was quite a lot of details there.

- Vâng, có khá nhiều chi tiết ở đó.

1:20:04

Uh first of all, the first like the first day you go you go and plea, right?

Uh, trước hết, ngày đầu tiên bạn đến và nhận tội, phải không?

1:20:09

So the plea the agreement has already like debated - by the way.

Vậy thỏa thuận nhận tội đã được tranh luận - nhân tiện.

1:20:12

Sorry.

Xin lỗi.

1:20:13

And where you're staying in a hotel?

Và bạn đang ở khách sạn ở đâu?

1:20:15

- I was staying in a hotel.

- Tôi đang ở khách sạn.

1:20:16

Yeah, I was staying in a hotel in downtown Seattle.

Ừ, tôi đang ở một khách sạn ở trung tâm thành phố Seattle.

1:20:18

Um - is your family with you or No, - my family went to join to Well, not my not my not my not my kids.

Um - gia đình bạn có ở cùng không hay Không, - gia đình tôi đã đến tham gia cùng, À, không phải các con tôi.

1:20:24

Um but my sister and my mom went to join me.

Um nhưng chị gái và mẹ tôi đã đến tham gia cùng tôi.

1:20:27

Um I didn't want my kids to go um they have school and then my partner has a business to run.

Um tôi không muốn các con tôi đi um chúng phải đi học và bạn đời của tôi có công việc kinh doanh phải điều hành.

1:20:32

Um I was already like no longer running the business.

Um tôi đã không còn điều hành công việc kinh doanh nữa.

1:20:35

- Yeah.

- Ừ.

1:20:35

- So I didn't want to drag her away from from from that.

- Nên tôi không muốn kéo cô ấy ra khỏi việc đó.

1:20:39

- So um - yeah so my sister my my mom and my older kids with me - and then um uh yeah so that's and then I was stay in a hotel um and then the next morning go going to court.

- Vậy um - ừ, chị gái, mẹ tôi và các con lớn của tôi ở cùng tôi - và sau đó um uh ừ, vậy đó và sau đó tôi ở khách sạn um và sáng hôm sau đi đến tòa án.

1:20:51

Going to court the first part of the process is the plea right.

Đến tòa án, phần đầu tiên của quá trình là nhận tội, phải không.

1:20:55

The judge asks you, "Do you understand this paragraph, this paragraph, this paragraph?" Just say, "Yes, yes, yes." the paragraphs were

Thẩm phán hỏi bạn, "Bạn có hiểu đoạn này, đoạn này, đoạn này không?" Chỉ cần nói, "Vâng, vâng, vâng." Các đoạn văn đã

1:21:02

already like negotiated like out of the wazoo by the multiple so many lawyers - over lawyered - over lawyered and you the um so you know and then you then the lawyers debate about you know the uh they didn't the first case when I after the plea they didn't debate about the charge they debate about my bail my bail condition right so I got a post bail u my lawyers argued I should be allowed to

Đã được thương lượng kỹ càng bởi nhiều luật sư - quá nhiều luật sư - quá nhiều luật sư và bạn um vậy bạn biết đấy và sau đó các luật sư tranh luận về bạn biết đấy uh họ không tranh luận về tội danh trong phiên đầu tiên sau khi tôi nhận tội, họ tranh luận về tiền bảo lãnh, điều kiện bảo lãnh của tôi, phải không, vậy tôi được tại ngoại sau khi nộp tiền bảo lãnh, các luật sư của tôi lập luận rằng tôi nên được phép

1:21:27

go back to UAE waiting for the sentence three months Later the government argued that um uh I may not come back.

Quay lại UAE chờ tuyên án ba tháng sau. Chính phủ lập luận rằng um uh tôi có thể không quay lại.

1:21:33

So they want me to stay in the US and they said they will not restrict me in my movement in the US because I don't I don't I don't I don't possess any harm to the community.

Vậy họ muốn tôi ở lại Mỹ và họ nói họ sẽ không hạn chế đi lại của tôi ở Mỹ vì tôi không gây hại gì cho cộng đồng.

1:21:44

They argue about that the the magistrate judge the first judge approved me leaving the US to go back to

Họ tranh luận về điều đó, thẩm phán sơ thẩm, thẩm phán đầu tiên đã chấp thuận cho tôi rời Mỹ để quay lại

1:21:50

the UAE for 3 months which would which would have been great.

UAE trong 3 tháng, điều đó sẽ rất tuyệt.

1:21:53

And then the the government appealed that uh my lawyer says like in his 40 years he never seen a appeal on a bail condition.

Và sau đó chính phủ kháng cáo điều đó uh luật sư của tôi nói rằng trong 40 năm hành nghề ông chưa từng thấy kháng cáo về điều kiện bảo lãnh.

1:22:01

- Wow.

- Ồ.

1:22:01

- And then he said well this guy is a ton death uh because they will this will piss off the courts which will actually be my favor.

- Và sau đó ông ấy nói rằng người này coi như xong rồi uh vì điều này sẽ khiến tòa án tức giận, điều đó thực ra có lợi cho tôi.

1:22:07

And guess what two weeks later the court ruled ruding in the government's favor and I was kept in the US.

Và đoán xem, hai tuần sau tòa án ra phán quyết ủng hộ chính phủ và tôi bị giữ lại ở Mỹ.

1:22:11

So I was kept away from home uh for three months.

Vậy tôi bị giữ xa nhà uh trong ba tháng.

1:22:14

When three months came - that hotel - I was free to travel in the US.

Khi ba tháng đến - khách sạn đó - tôi được tự do đi lại ở Mỹ.

1:22:17

I was

Tôi đã

1:22:18

like well I'm stuck in the US so might as well travel.

Kiểu như, tôi bị kẹt ở Mỹ nên cứ đi du lịch vậy.

1:22:20

Uh I had a sister my sister have a place in the US.

Uh tôi có một chị gái, chị tôi có một chỗ ở Mỹ.

1:22:23

So I was staying with my sister for a bit of the time and then I was traveling um just cool just to try to keep myself cool.

Nên tôi ở với chị tôi một thời gian và sau đó tôi đi du lịch um chỉ để giữ bình tĩnh.

1:22:30

Chill.

Thư giãn.

1:22:30

All right.

Được rồi.

1:22:30

Um and then 3 months later the government requests for another 3 months extension.

Um và sau đó 3 tháng sau chính phủ yêu cầu gia hạn thêm 3 tháng.

1:22:33

So now I have to stay in the US for another 3 months longer waiting for - Now were your kids at this point coming to see you at least so that they could come see you or - No, I did not ask them to come and see me.

Vậy giờ tôi phải ở Mỹ thêm 3 tháng nữa chờ đợi - Lúc này các con bạn có đến thăm bạn ít nhất để chúng có thể đến gặp bạn không hay - Không, tôi không yêu cầu chúng đến gặp tôi.

1:22:43

Um - so you didn't see them for six months?

Um - vậy bạn không gặp chúng trong sáu tháng?

1:22:46

- Uh yeah and well actually I didn't see them for that year.

- Uh ừ và thực ra tôi không gặp chúng cả năm đó.

1:22:48

Yeah.

Ừ.

1:22:48

For Yeah.

Trong Ừ.

1:22:49

- Yeah.

- Ừ.

1:22:49

So uh and then so the government asked for another 3 months extension then on April 30th 2024 uh that's my core date and then a week before that is when both sides submit their request the government request for 36 months which is twice the maximum sentencing guideline for the worst case scenario for me.

Vậy uh và sau đó chính phủ yêu cầu gia hạn thêm 3 tháng, rồi vào ngày 30 tháng 4 năm 2024 uh đó là ngày tuyên án của tôi và một tuần trước đó là khi cả hai bên nộp yêu cầu, chính phủ yêu cầu 36 tháng, gấp đôi mức án tối đa theo hướng dẫn tuyên án cho trường hợp xấu nhất đối với tôi.

1:23:08

Right.

Đúng.

1:23:09

So the court said like then this court had never seen

Vậy tòa án nói rằng tòa án này chưa từng thấy

1:23:13

a government asking the court to ignore the sentencing guideline.

Một chính phủ yêu cầu tòa án bỏ qua hướng dẫn tuyên án.

1:23:15

Did you find that out for the first time sitting there in the court?

Bạn có phát hiện điều đó lần đầu tiên khi ngồi đó trong tòa không?

1:23:19

- No, just a week before the court because the government had to make the subm submission.

- Không, chỉ một tuần trước tòa vì chính phủ phải nộp đơn.

1:23:22

There's a written submission before.

Có một văn bản nộp trước đó.

1:23:24

- How did you react to that?

- Bạn phản ứng thế nào với điều đó?

1:23:26

- Well, not good.

- Chà, không tốt.

1:23:27

Right.

Đúng vậy.

1:23:27

So, uh and then my lawyers also the my lawyer told changed before they said, "Oh, you can probably get home." They said, "Look, the judge most likely is going to split the baby." So, if the government's asking for 36 months, you're asking for probation.

Vậy, uh và sau đó các luật sư của tôi cũng như luật sư của tôi đã nói thay đổi trước khi họ nói, "Ồ, bạn có thể sẽ được về nhà." Họ nói, "Nhìn này, thẩm phán rất có thể sẽ chia đôi con dao." Vậy, nếu chính phủ yêu cầu 36 tháng, bạn đang yêu cầu quản chế.

1:23:40

The government most likely to pick some number in between, right?

Chính phủ rất có thể sẽ chọn một con số nào đó ở giữa, đúng không?

1:23:43

So I was like, "Okay, that's not good." - Wow.

Vậy tôi kiểu như, "Được rồi, điều đó không tốt." - Chà.

1:23:46

- Yeah.

- Ừ.

1:23:46

And also 5 days before my sentencing, um on April 25th, Senator Elizabeth Warren went on TV to say to declare war on crypto again.

Và cũng như 5 ngày trước khi tôi bị tuyên án, um vào ngày 25 tháng 4, Thượng nghị sĩ Elizabeth Warren đã lên TV để tuyên bố chiến tranh với crypto một lần nữa.

1:23:55

Um so this is like 5 days before my sentencing.

Um vậy đây là khoảng 5 ngày trước khi tôi bị tuyên án.

1:23:59

Um and he wrote an open letter.

Um và bà ấy đã viết một lá thư ngỏ.

1:24:01

She wrote an open letter to the DOJ saying all this stuff.

Bà ấy đã viết một lá thư ngỏ gửi DOJ nói đủ thứ chuyện.

1:24:06

Um which is actually most of it is is not correct.

Um mà thực ra phần lớn trong đó là không đúng.

1:24:10

So uh yeah.

Vậy uh ừ.

1:24:10

So then that's and April 30th I got sentenced and then the judge the judge said a bunch of good really good things about me.

Vậy rồi đó là và ngày 30 tháng 4 tôi bị tuyên án và sau đó thẩm phán đã nói một loạt điều tốt thực sự tốt về tôi.

1:24:17

Uh I have all the excerpts in the book but then at some point the judge says but and then you like okay that's not good.

Uh tôi có tất cả các trích đoạn trong sách nhưng rồi đến một lúc nào đó thẩm phán nói "nhưng" và rồi bạn kiểu "được rồi, điều đó không tốt."

1:24:24

- Wow.

- Chà.

1:24:24

- Yeah.

- Ừ.

1:24:24

And then I got forward - that's how they start the sentencing.

Và rồi tôi bị đưa ra - đó là cách họ bắt đầu tuyên án.

1:24:27

They're like he's telling you all the good things and then he gets to the butt and you're like oh my god.

Họ kiểu như ông ấy kể cho bạn tất cả những điều tốt đẹp và rồi ông ấy đến chữ "nhưng" và bạn kiểu "ôi trời ơi."

1:24:33

- Pretty much.

- Gần như vậy.

1:24:34

Pretty much.

Gần như vậy.

1:24:34

Yeah.

Ừ.

1:24:35

- Wow.

- Chà.

1:24:35

- Yeah.

- Ừ.

1:24:35

So uh the lawyer still debate the sentencing on the April 3rd is the lawyers debating court about no this ar that's when the two hazmats got rejected u by the court like my lawyers argue like no this and that uh this I never touched any of transactions I'm not aware this things just - layers three and four of the accusations got thrown out.

Vậy uh các luật sư vẫn tranh luận về việc tuyên án vào ngày 3 tháng 4 là các luật sư tranh luận trước tòa về việc không, điều này... đó là khi hai cáo buộc bị bác bỏ u bởi tòa án như các luật sư của tôi lập luận kiểu không, cái này và cái kia uh cái này tôi chưa bao giờ chạm vào bất kỳ giao dịch nào tôi không biết những điều này chỉ - tầng ba và tầng bốn của các cáo buộc đã bị loại bỏ.

1:24:55

- Yeah.

- Ừ.

1:24:55

So um and then uh they argue about you know what's what should what should what the recommended uh sentencing should be.

Vậy um và sau đó uh họ tranh luận về việc bạn biết đấy cái gì nên cái gì nên cái gì nên là mức tuyên án được đề xuất uh nên là gì.

1:25:02

My lawyers of course argued for either uh home uh probation uh or home confinement at the worst case, right?

Các luật sư của tôi tất nhiên lập luận cho hoặc là uh quản chế tại nhà uh hoặc giam giữ tại nhà trong trường hợp xấu nhất, đúng không?

1:25:08

Um and then the government argued like this guy's really bad guy, you know, this case is really big.

Um và sau đó chính phủ lập luận kiểu gã này thực sự là kẻ xấu, bạn biết đấy, vụ án này thực sự lớn.

1:25:13

Um and we should punish him really

Um và chúng ta nên trừng phạt anh ta thực sự

1:25:16

really hard with double the punishment of any legally recommended punishment.

Thực sự nặng nề với hình phạt gấp đôi bất kỳ hình phạt nào được đề xuất hợp pháp.

1:25:21

Uh 36 months.

Uh 36 tháng.

1:25:21

Um so the judge landed at four.

Um vậy thẩm phán đã đưa ra mức bốn.

1:25:24

- How did you deal with that?

- Bạn đã đối phó với điều đó như thế nào?

1:25:26

- It was difficult at the beginning, right?

- Ban đầu thì thật khó khăn, đúng không?

1:25:28

Um it wasn't a full month.

Um nó không phải là cả một tháng.

1:25:30

It was am I going to be safe?

Đó là liệu tôi có an toàn không?

1:25:33

- Yeah.

- Ừ.

1:25:33

- Right.

- Đúng vậy.

1:25:33

So if if like if you tell me like I'm going to go to this place for 4 months.

Vậy nếu nếu như nếu bạn nói với tôi kiểu tôi sẽ đến nơi này trong 4 tháng.

1:25:38

Am I'm guaranteed to be safe?

Tôi có được đảm bảo an toàn không?

1:25:40

I'll be okay.

Tôi sẽ ổn thôi.

1:25:40

I be like, "Okay, fine.

Tôi sẽ kiểu, "Được rồi, tốt thôi.

1:25:42

I I just deal with it." But the uncertain part is like uh also right after the sentencing, uh um a bunch of the big media wrote that I'm going to be the richest person to ever go to US prison.

Tôi tôi chỉ đối phó với nó." Nhưng phần không chắc chắn là kiểu uh cũng như ngay sau khi tuyên án, uh um một loạt các phương tiện truyền thông lớn đã viết rằng tôi sẽ là người giàu nhất từng vào tù ở Mỹ.

1:25:55

Uh and or and then my lawyers plus prison consultants they say well given all the all this coverage - what is a prison consultant - that's a whole industry of some guy who advise you what prison is like and give you advice and stuff like that how to live how to yeah so that's a whole big industry that's growing because of the prison population is growing in the US

Uh và hoặc và sau đó các luật sư của tôi cộng với các cố vấn nhà tù họ nói rằng với tất cả sự đưa tin này - cố vấn nhà tù là gì - đó là cả một ngành công nghiệp của một số người tư vấn cho bạn nhà tù như thế nào và cho bạn lời khuyên và những thứ như vậy cách sống cách ừ vậy đó là cả một ngành công nghiệp lớn đang phát triển vì dân số nhà tù đang tăng ở Mỹ

1:26:16

so anyway so the prison consultants like given the highprofile coverage you are a prime you're the probably the biggest target for potential extortion in in prison.

Vậy dù sao thì các cố vấn nhà tù kiểu với sự đưa tin nổi bật này bạn là mục tiêu chính bạn là có lẽ là mục tiêu lớn nhất cho khả năng bị tống tiền trong tù.

1:26:24

So your safety is going to be a issue.

Vậy sự an toàn của bạn sẽ là một vấn đề.

1:26:27

So that's the thing I was worried about then.

Vậy đó là điều tôi lo lắng lúc đó.

1:26:29

I was like uh so how how do I deal like you know you go in and they you don't have anything, right?

Tôi kiểu uh vậy làm thế nào làm thế nào tôi đối phó kiểu bạn biết đấy bạn vào đó và họ bạn không có gì cả, đúng không?

1:26:37

Um how do you how do I make sure that I stay safe?

Um làm thế nào bạn làm thế nào tôi đảm bảo rằng tôi được an toàn?

1:26:41

Um uh that's like the the top consideration, right?

Um uh đó là kiểu cân nhắc hàng đầu, đúng không?

1:26:44

So you you're really thinking about how do you do that?

Vậy bạn bạn thực sự đang nghĩ về việc làm thế nào để làm điều đó?

1:26:47

So well you know um you talk to a lot of people who prison consultants are usually like um exgards ex wardens.

Vậy thì bạn biết đấy, bạn nói chuyện với rất nhiều người, những cố vấn nhà tù thường là những cựu cai ngục, cựu quản giáo.

1:26:55

There's another group of guys who people who have been to but those guys are in prison but they working there.

Có một nhóm khác gồm những người đã từng ở trong tù, nhưng những người đó đang làm việc ở đó.

1:27:00

They're not they're not inmates.

Họ không phải là tù nhân.

1:27:01

There's another group of guys who've been into prison prison like know they were there for like as a inmate.

Có một nhóm khác gồm những người đã từng vào tù, kiểu như họ đã ở đó với tư cách là tù nhân.

1:27:06

So you talk to a lot of those guys.

Vậy nên bạn nói chuyện với rất nhiều người trong số đó.

1:27:08

Um and then uh you figure out what prison is like.

Ừm, và sau đó bạn tìm hiểu xem nhà tù như thế nào.

1:27:10

Do you make friends?

Bạn có kết bạn không?

1:27:11

Do you not make friends?

Bạn có không kết bạn không?

1:27:13

you get advice on like know if somebody comes up on to you on the first day and they're really friendly don't take anything from them because know they will ask for 10 times more favor back later on if you don't then they stab you and stuff like that so um I got a lot of different advice but at the end of the day you just got to go and face it right so um I learned what I

Bạn nhận được lời khuyên kiểu như nếu ai đó đến gần bạn vào ngày đầu tiên và họ rất thân thiện, đừng nhận bất cứ thứ gì từ họ vì bạn biết đấy, sau này họ sẽ đòi lại gấp 10 lần ân huệ, nếu không thì họ sẽ đâm bạn và những thứ tương tự. Vậy nên tôi đã nhận được nhiều lời khuyên khác nhau, nhưng cuối cùng thì bạn chỉ cần đi và đối mặt với nó thôi. Vậy nên tôi đã học được những gì tôi

1:27:31

learned is actually the US prison system so vast 2 million people stay in US prison the US government spends perm more on prison than the on education on schools right so That's know how much uh how big the US prison population is.

Học được thực ra là hệ thống nhà tù Hoa Kỳ rộng lớn đến mức 2 triệu người ở trong nhà tù Hoa Kỳ, chính phủ Hoa Kỳ chi nhiều tiền cho nhà tù hơn là cho giáo dục, cho trường học. Vậy nên bạn biết đấy, dân số nhà tù Hoa Kỳ lớn đến mức nào.

1:27:45

And uh because and there's 50 states and everyone every state has a different system.

Và vì có 50 tiểu bang và mỗi tiểu bang có một hệ thống khác nhau.

1:27:50

Uh the state prisons, there's federal prisons and each one is like a

Có nhà tù tiểu bang, có nhà tù liên bang và mỗi nơi giống như một

1:27:55

mini city.

Thành phố thu nhỏ.

1:27:55

They each like the prison I went in has um has 2200 inmates.

Mỗi nơi, như nhà tù tôi vào, có 2200 tù nhân.

1:27:58

It's like a small city.

Nó giống như một thành phố nhỏ.

1:28:00

Um and they each have their own rules, etc.

Ừm, và mỗi nơi có luật lệ riêng, v.v.

1:28:02

So I got some advice um but many of those advice are not really useful.

Vậy nên tôi nhận được một số lời khuyên, nhưng nhiều lời khuyên trong số đó không thực sự hữu ích.

1:28:06

But when you go in, you just got to deal with it.

Nhưng khi bạn vào đó, bạn chỉ cần đối phó với nó thôi.

1:28:09

Yeah.

Ừ.

1:28:10

- So, you get sentenced on April 30th, you said.

- Vậy, bạn nói là bạn bị tuyên án vào ngày 30 tháng 4.

1:28:13

- Yeah.

- Ừ.

1:28:14

- And when do you start?

- Và khi nào bạn bắt đầu?

1:28:15

- So, when you get sentenced, you don't know where we don't know which prison you're going to.

- Vậy, khi bạn bị tuyên án, bạn không biết mình sẽ vào nhà tù nào.

1:28:19

The court makes two recommendations.

Tòa án đưa ra hai đề xuất.

1:28:20

Um, and then um uh usually you will receive a letter in - but you're you can be in the hotel or doing whatever and then you have to check in basically on some date like you have to go.

Ừm, và sau đó, thường thì bạn sẽ nhận được một lá thư trong - nhưng bạn có thể ở khách sạn hoặc làm bất cứ điều gì, và sau đó bạn phải trình diện vào một ngày nào đó, kiểu như bạn phải đi.

1:28:31

So, in my case, the judge ruled that I don't need supervision

Vậy nên, trong trường hợp của tôi, thẩm phán phán quyết rằng tôi không cần bị giám sát

1:28:34

which is very unique.

Điều này rất hiếm gặp.

1:28:35

Um then I don't have to check in.

Ừm, vậy nên tôi không phải trình diện.

1:28:37

So I just have to sit uh I just have to wait for a letter uh that comes to my sister's place which is a address I register with a court.

Vậy nên tôi chỉ cần ngồi, ừm, tôi chỉ cần chờ một lá thư gửi đến nhà chị gái tôi, đó là địa chỉ tôi đăng ký với tòa án.

1:28:45

In fact the the government the DOJ in their request they asked me to be uh pre-manded uh meaning I'll be taken away with in hungcuffs.

Thực tế, chính phủ, Bộ Tư pháp, trong yêu cầu của họ, đã đề nghị tôi bị, ừm, áp giải trước, nghĩa là tôi sẽ bị dẫn đi với còng tay.

1:28:53

- Uh I think they really wanted that photo for PR reasons but the judge said look he's not a risk.

- Tôi nghĩ họ thực sự muốn bức ảnh đó vì lý do quan hệ công chúng, nhưng thẩm phán nói rằng nhìn này, anh ta không phải là mối nguy hiểm.

1:28:57

He's not a flight risk.

Anh ta không có nguy cơ bỏ trốn.

1:28:59

He's not a risk to society.

Anh ta không phải là mối nguy hiểm cho xã hội.

1:29:00

I'm not going to do I'm not I'm not going to do that.

Tôi sẽ không làm, tôi sẽ không làm điều đó.

1:29:03

In fact, the judge added one sentence that said, uh, he doesn't he does not need supervision, which is actually a very interesting legal clause I learned later.

Thực tế, thẩm phán còn thêm một câu nói rằng, ừm, anh ta không cần bị giám sát, điều mà sau này tôi biết là một điều khoản pháp lý rất thú vị.

1:29:09

So, this is why when I finish my sentence, I don't have probation.

Vậy nên, đây là lý do khi tôi mãn hạn tù, tôi không phải chịu quản chế.

1:29:12

I there's no parole.

Tôi không có ân xá.

1:29:13

I don't I don't need supervision.

Tôi không cần bị giám sát.

1:29:15

- Oh, wow.

- Ồ, wow.

1:29:15

- So, um, uh, so there's some really interesting stuff.

- Vậy, ừm, có một số điều thực sự thú vị.

1:29:18

Well, interesting stuff that you learned.

À, những điều thú vị mà bạn đã học được.

1:29:20

- How was that period for you?

- Khoảng thời gian đó đối với bạn như thế nào?

1:29:23

- Did anything bad happen or was it - Luckily, nothing too bad happened.

- Có điều gì tồi tệ xảy ra không hay là - May mắn thay, không có gì quá tồi tệ xảy ra.

1:29:27

Uh, it's not it's a really bad experience overall, but nothing like no physical harm.

Ừm, nhìn chung đó là một trải nghiệm thực sự tồi tệ, nhưng không có gì như tổn hại về thể xác.

1:29:31

uh there's no fights uh there's no um there's no real extortion what I found like so my prison consultants tell me like know when you go in don't join any gang stay to yourself uh just you know just stay to yourself uh be

Ừm, không có đánh nhau, không có, ừm, không có tống tiền thực sự. Điều tôi nhận thấy là, các cố vấn nhà tù của tôi nói với tôi kiểu như khi bạn vào đó, đừng tham gia băng nhóm nào, hãy giữ riêng mình, ừm, chỉ cần bạn biết đấy, giữ riêng mình, ừm, hãy

1:29:45

quiet stay out of sight just - the minute I walked into the prison gate the guard says well you're going to need some protection here um I hear the Pacific Islanders are hiring so you might want to join them like that's like this is literally like the minute I walked through the gate one guard was saying this to me.

Im lặng, tránh xa tầm nhìn, chỉ - ngay khi tôi bước vào cổng nhà tù, một cai ngục nói rằng à, ở đây bạn sẽ cần một chút bảo vệ, ừm, tôi nghe nói người Đảo Thái Bình Dương đang tuyển người, nên có thể bạn muốn tham gia với họ, kiểu như vậy. Đây thực sự là ngay khi tôi bước qua cổng, một cai ngục đã nói điều này với tôi.

1:30:03

- Wow.

1:30:03

- I was like, what does that mean?

- Tôi kiểu như, điều đó nghĩa là gì?

1:30:05

Right.

Đúng vậy.

1:30:06

Um, and then, you know, after the whole day, the first day was like, the first day is pretty like, they take you through so many process.

Ừm, và sau đó, bạn biết đấy, sau cả ngày, ngày đầu tiên giống như, ngày đầu tiên khá là, họ đưa bạn qua rất nhiều quy trình.

1:30:14

You strip search.

Bạn bị lột đồ khám xét.

1:30:14

I talked on CNBC like, you know, they strip search you and then you move to your unit, which is like, you know, 200 inmates there.

Tôi đã nói trên CNBC rằng, bạn biết đấy, họ lột đồ khám xét bạn và sau đó bạn di chuyển đến đơn vị của mình, nơi có khoảng, bạn biết đấy, 200 tù nhân ở đó.

1:30:22

Um, it's like three rows of cells, 20 cells each facing each other, three floors, and there's a

Ừm, nó giống như ba dãy phòng giam, mỗi dãy 20 phòng đối diện nhau, ba tầng, và có một

1:30:28

common area in the in the bottom.

Khu vực chung ở dưới cùng.

1:30:29

Um, and there's like 200 macho guys looking at you and you know, you walk into a cell and then um, but what actually found out is um, they organize prisons by race.

Ừm, và có khoảng 200 gã đàn ông lực lưỡng nhìn bạn và bạn biết đấy, bạn bước vào một phòng giam và rồi ừm, nhưng điều tôi thực sự phát hiện ra là ừm, họ tổ chức nhà tù theo chủng tộc.

1:30:38

Uh, so by ethnicity uh, they group uh, so if you are a Chinese dude, they group you with a Chinese dudes.

À, vậy theo sắc tộc, họ nhóm lại, nếu bạn là một anh chàng Trung Quốc, họ sẽ xếp bạn với những anh chàng Trung Quốc.

1:30:44

Um, and if you're like a white guys, they group you with white guys.

Ừm, và nếu bạn là người da trắng, họ xếp bạn với người da trắng.

1:30:48

Black dudes

Những anh chàng da đen

1:30:49

group with Mexicans, Spanish guys, no, they put them in one group.

Nhóm với người Mexico, người Tây Ban Nha, không, họ đặt họ vào một nhóm.

1:30:52

Um, this actually does avoid a lot of conflicts.

Ừm, điều này thực sự tránh được nhiều xung đột.

1:30:55

Um, you are more likely to get along uh with people of your own ethnicity in terms of culture, customs like know Arab there was one or two Arab uh guys that you know they pray they know they have a different schedule.

Ừm, bạn có nhiều khả năng hòa hợp hơn với những người cùng sắc tộc về văn hóa, phong tục, như biết đấy, người Ả Rập có một hoặc hai anh chàng Ả Rập mà bạn biết họ cầu nguyện, họ có lịch trình khác.

1:31:08

Um so uh they put you in groups by ethnicity and the guards

Ừm, vậy họ xếp bạn vào các nhóm theo sắc tộc và các cai ngục

1:31:13

actually incur the prison encourages because it reduces uh fighting.

Thực ra nhà tù khuyến khích điều này vì nó giảm đánh nhau.

1:31:17

- Oh wow.

- Ồ wow.

1:31:17

Um and then once you're in your group, uh if you have a problem with somebody else in somebody some other group, there's a group rep and the rep will talk about it and you know there's like a hierarchy and so u union reps - kind of like a union reps.

Ừm và sau khi bạn ở trong nhóm của mình, nếu bạn có vấn đề với ai đó trong nhóm khác, có một đại diện nhóm và đại diện sẽ nói về điều đó và bạn biết đấy, có một hệ thống phân cấp và vì vậy các đại diện công đoàn - giống như đại diện công đoàn.

1:31:30

Yeah.

Đúng.

1:31:31

- And then they come together and they hash out.

- Và sau đó họ đến với nhau và giải quyết.

1:31:33

- Yeah.

- Đúng.

1:31:33

They say look step stand down.

Họ nói rằng hãy lùi lại, đứng xuống.

1:31:35

We walked we walked through it.

Chúng tôi đã đi qua, chúng tôi đã vượt qua nó.

1:31:37

So uh so there's a system to it but I I didn't know any of this right.

Vậy ừm, có một hệ thống cho việc đó nhưng tôi không biết gì về điều này cả, đúng không.

1:31:41

So I walk in and then this um half ch half Asian looking dude comes to me say look u my name is Chino um welcome to our group uh he says car welcome to our car I was like what what should I shake his hand should I not like am I joining this gang this

Vậy tôi bước vào và rồi ừm, anh chàng trông nửa Trung Quốc nửa châu Á này đến chỗ tôi nói rằng, này, tên tôi là Chino, ừm chào mừng đến với nhóm của chúng tôi, ừm anh ấy nói chào mừng đến với xe của chúng tôi, tôi kiểu như cái gì, tôi có nên bắt tay anh ấy không, tôi có nên không, liệu tôi có đang tham gia băng đảng này không, cái này

1:31:58

like it's yeah - that's crazy - yeah and this guy is a Filipino German mix uh there's not enough Asians so they kind of group anything that's kind of Asian and they also group the Native Americans plus Pacific Islanders like how the Hawaiians into the same group.

Kiểu như, ừ - điều đó thật điên rồ - ừ và anh chàng này là người lai Philippines-Đức, ừm không đủ người châu Á nên họ nhóm bất cứ thứ gì thuộc châu Á và họ cũng nhóm người Mỹ bản địa cùng người dân đảo Thái Bình Dương như người Hawaii vào cùng một nhóm.

1:32:12

So our group only has six people out of this 200 people.

Vậy nhóm của chúng tôi chỉ có sáu người trong số 200 người này.

1:32:16

Um and I was sent to a low security prison.

Ừm và tôi bị đưa đến một nhà tù an ninh thấp.

1:32:19

I should be eligible for a minimum security prison which is one level lower where most of the white collar crimes go.

Lẽ ra tôi đủ điều kiện cho một nhà tù an ninh tối thiểu, thấp hơn một cấp, nơi hầu hết các tội phạm cổ cồn trắng được đưa đến.

1:32:25

But because I'm not a US citizen, uh they put me into a low which is where all the drug laws are.

Nhưng vì tôi không phải là công dân Hoa Kỳ, ừm họ đưa tôi vào mức thấp, nơi có tất cả các luật về ma túy.

1:32:32

So uh wow.

Vậy ừm wow.

1:32:33

- Uh yeah.

- Ừ đúng.

1:32:33

So that's a it's a crazy experience.

Vậy đó là một trải nghiệm điên rồ.

1:32:35

I have quite a lot quite a quite a lot of details about this part in my upcoming book.

Tôi có khá nhiều, khá nhiều chi tiết về phần này trong cuốn sách sắp tới của tôi.

1:32:39

What was the first thing you did when you got up?

Điều đầu tiên bạn làm khi ra ngoài là gì?

1:32:42

- A good shower.

- Một bữa tắm ngon.

1:32:43

A good meal.

Một bữa ăn ngon.

1:32:43

Um the when you first get So the shower is like literally like you know box this big.

Ừm, khi bạn mới ra, vòi sen thực sự giống như, bạn biết đấy, một cái hộp lớn cỡ này.

1:32:49

This is like a this is like a cowboy uh bar door like that covers the middle part.

Đây giống như một cánh cửa quán bar kiểu cao bồi che phần giữa.

1:32:53

They can see your legs and see your head.

Họ có thể nhìn thấy chân bạn và đầu bạn.

1:32:55

Um but it's hard to take a shower without touching the wall.

Ừm nhưng thật khó để tắm mà không chạm vào tường.

1:32:59

Um so the when you get out of prison the first time it's like taking a shower no you no longer need to touch the shower wall.

Ừm vậy khi bạn ra tù lần đầu, việc tắm giống như bạn không còn cần phải chạm vào tường buồng tắm nữa.

1:33:06

That's like a luxury that's a luxury.

Đó giống như một sự xa xỉ, đó là một sự xa xỉ.

1:33:08

And uh also um uh there's very limited fruits, uh very limited protein, like good like proper protein.

Và ừm, cũng có rất ít trái cây, ừm rất ít protein, như protein đúng nghĩa, tử tế.

1:33:14

Um there's a lot of carbs, uh a lot of like you know uh bread, uh uh flowers, fried stuff.

Ừm có rất nhiều carbohydrate, ừm rất nhiều như bạn biết đấy, bánh mì, ừm đồ chiên.

1:33:22

Um very little veggies, very little protein, very little fruits.

Ừm rất ít rau, rất ít protein, rất ít trái cây.

1:33:24

Um I haven't seen a whole fruit for like months.

Ừm tôi đã không thấy một quả trái cây nguyên vẹn trong nhiều tháng.

1:33:27

When I saw when I got out and saw like a plate of fruit, I was like, "Wow, that's that's a luxury I haven't seen for a few months." - Wow.

Khi tôi ra ngoài và thấy một đĩa trái cây, tôi kiểu như, "Wow, đó là một sự xa xỉ mà tôi đã không thấy trong vài tháng." - Wow.

1:33:36

- Yeah.

- Đúng.

1:33:36

Did you immediately just go back to the UAE?

Bạn có ngay lập tức quay lại UAE không?

1:33:38

- Yeah.

- Đúng.

1:33:38

- Yeah.

- Đúng.

1:33:38

When I left prison, it took me about six 26 minutes from leaving the uh the the prison door to getting on the airplane and flying out.

Khi tôi rời tù, tôi mất khoảng sáu, 26 phút từ lúc rời cửa nhà tù đến khi lên máy bay và bay đi.

1:33:48

- What were you thinking?

- Bạn đã nghĩ gì?

1:33:49

Were you saying to yourself, "I understand where they were coming from, and I was at least vindicated on the parts that I felt were overreach.

Bạn có tự nhủ rằng, "Tôi hiểu quan điểm của họ, và ít nhất tôi đã được minh oan ở những phần mà tôi cảm thấy là quá đáng.

1:33:59

I can see where they were coming from with these first two things." Did you say that to yourself or did you say this was a total railroad and this is completely unfair and how did this happen to me?

Tôi có thể thấy quan điểm của họ về hai điều đầu tiên này." Bạn đã tự nói với mình như vậy hay bạn nói rằng đây là một sự dàn xếp hoàn toàn và điều này hoàn toàn không công bằng và làm sao điều này lại xảy ra với tôi?

1:34:11

Why did this happen to me?

Tại sao điều này lại xảy ra với tôi?

1:34:13

What were you saying to yourself?

Bạn đã tự nói gì với mình?

1:34:14

- I have some restrictions on some on what I can say about the agreement, the plea, etc.

- Tôi có một số hạn chế về những gì tôi có thể nói về thỏa thuận, việc nhận tội, v.v.

1:34:19

So, um I - I'm just talking emotionally.

Vậy, ừm tôi - Tôi chỉ đang nói về mặt cảm xúc.

1:34:22

- Emotionally, I just want to be I would just want it to be over with.

- Về mặt cảm xúc, tôi chỉ muốn nó kết thúc.

1:34:26

Um and remember that when I first got out, this is still the Biden administration.

Ừm và hãy nhớ rằng khi tôi mới ra tù, đây vẫn là chính quyền Biden.

1:34:30

The election has not happened.

Cuộc bầu cử chưa diễn ra.

1:34:31

Um, and uh, uh, it wasn't clear who's going to win.

Ừm, và ờ, ờ, không rõ ai sẽ thắng.

1:34:35

It wasn't clear the U.

Không rõ Hoa Kỳ.

1:34:35

The US policy is still the same.

Chính sách của Hoa Kỳ vẫn như cũ.

1:34:37

- You went in when?

- Bạn vào tù khi nào?

1:34:39

- I went in on May 30th, 2024, - and you got out four months later.

- Tôi vào ngày 30 tháng 5 năm 2024, - và bạn ra tù bốn tháng sau đó.

1:34:43

- Uh, September 27th is the day I fully got out.

- Ờ, ngày 27 tháng 9 là ngày tôi hoàn toàn ra tù.

1:34:46

The election was in November, - right?

Cuộc bầu cử diễn ra vào tháng 11, - đúng không?

1:34:49

- And by the way, sorry, at that point, you had been in America for a year.

- Và nhân tiện, xin lỗi, vào thời điểm đó, bạn đã ở Mỹ được một năm.

1:34:52

- For you hadn't seen your kids in a year.

- Vì bạn đã không gặp các con của mình trong một năm.

1:34:54

- Yeah.

- Ừ.

1:34:54

- Yeah.

- Ừ.

1:34:54

So, at that point, like, I just want this whole thing to be over with.

Vậy, vào thời điểm đó, kiểu như, tôi chỉ muốn toàn bộ chuyện này kết thúc.

1:34:58

Um, and I thought they will continue.

Ừm, và tôi nghĩ họ sẽ tiếp tục.

1:35:00

Well, I was thought if they if the policies continue, then you will still be anti-crypto uh policies, um we'll just whatever we'll just survive however we survive.

Chà, tôi đã nghĩ nếu họ nếu các chính sách tiếp tục, thì bạn vẫn sẽ là các chính sách chống tiền mã hóa ừm, chúng ta sẽ chỉ sống sót bằng cách nào chúng ta sống sót.

1:35:08

Um so, um yeah, so that was that was kind of the mentality.

Ừm vậy, ừm vâng, vậy đó là kiểu tâm lý đó.

1:35:13

- So, when you get back, had you come to terms as well with the fact that you couldn't run Binance per se and that that was part of the plea and - uh yeah, so I'm actually okay with that.

- Vậy, khi bạn trở về, bạn có chấp nhận thực tế rằng bạn không thể điều hành Binance đúng nghĩa và đó là một phần của thỏa thuận nhận tội và - ờ vâng, thực ra tôi ổn với điều đó.

1:35:24

Uh stepping down was really hard.

Ờ, việc từ chức thực sự rất khó khăn.

1:35:26

Um I actually cried out of it and the the only other time I really cried was like know when my father passed away a few years ago.

Ừm tôi thực sự đã khóc vì điều đó và lần duy nhất khác tôi thực sự khóc là khi cha tôi qua đời vài năm trước.

1:35:33

Um but after a few after coming back uh you know I was actually quite happy not to run Binance.

Ừm nhưng sau vài sau khi trở về ờ bạn biết đấy tôi thực sự khá hạnh phúc khi không điều hành Binance.

1:35:39

I have a lot more free time.

Tôi có nhiều thời gian rảnh hơn.

1:35:40

Um and then if I step down myself people say hey this this guy ran out of stamina but like now I can't run Binance.

Ừm và sau đó nếu tôi tự từ chức mọi người nói này anh chàng này đã hết sức lực nhưng kiểu như bây giờ tôi không thể điều hành Binance.

1:35:47

So uh so it's not

Vậy ờ vậy đó không phải

1:35:49

my fault.

Lỗi của tôi.

1:35:49

It's not your problem.

Đó không phải là vấn đề của bạn.

1:35:50

It's not it's not my choice.

Đó không phải là lựa chọn của tôi.

1:35:52

- Right.

- Đúng.

1:35:52

But after a while I was like know there other there are other very useful meaningful things I can do with my life.

Nhưng sau một thời gian tôi nghĩ kiểu như có những thứ khác rất hữu ích và ý nghĩa tôi có thể làm với cuộc đời mình.

1:35:59

Uh I am I think overall I'm in a very fortunate position right um I have resources um I have enough money to do whatever I want to do uh in terms of amling projects and businesses etc.

Ờ tôi nghĩ nhìn chung tôi đang ở một vị trí rất may mắn đúng ừm tôi có nguồn lực ừm tôi có đủ tiền để làm bất cứ điều gì tôi muốn làm ờ về các dự án và doanh nghiệp v.v.

1:36:10

Um including like know Google academy free education stuff like that.

Ừm bao gồm kiểu như học viện Google giáo dục miễn phí những thứ như vậy.

1:36:14

- Yeah I wanted to talk about that in AI.

- Vâng tôi muốn nói về điều đó trong AI.

1:36:15

- Yeah.

- Vâng.

1:36:15

Yeah.

Vâng.

1:36:16

- But before I do that let's just do a little bit of the final kod here.

- Nhưng trước khi làm điều đó hãy làm một chút phần kết thúc ở đây.

1:36:20

Tell me about the process to start getting a pardon and getting it and what you had to do and - Yeah.

Cho tôi biết về quá trình bắt đầu xin ân xá và nhận được nó và bạn đã phải làm gì và - Vâng.

1:36:27

So the so on the pardon um I don't think anybody knows what the pardon process is.

Vậy về việc ân xá ừm tôi không nghĩ ai biết quá trình ân xá là gì.

1:36:32

- It doesn't seem like there's a process.

- Có vẻ như không có quy trình nào.

1:36:33

- Like I don't even know what the process is.

- Kiểu như tôi thậm chí không biết quy trình là gì.

1:36:35

So what the process is you find a lawyer who writes you a petition who put all the arguments why you were you should be pardoned why you know you were over overly prosecuted etc right and why you're a good person.

Vậy quy trình là bạn tìm một luật sư người viết cho bạn một đơn thỉnh cầu người đưa ra tất cả các lập luận tại sao bạn nên được ân xá tại sao bạn biết đấy bạn bị truy tố quá mức v.v. đúng và tại sao bạn là người tốt.

1:36:48

And a pardon what is it for?

Và ân xá để làm gì?

1:36:50

Is it effectively to recognize overprosecution?

Có phải thực chất là để công nhận việc truy tố quá mức?

1:36:52

- No.

- Không.

1:36:52

Partnership er you raise everything you had you had before.

Quan hệ đối tác, ừ, bạn gây quỹ mọi thứ bạn có, bạn đã có trước đó.

1:36:55

So you're you're now a very normal person.

Vậy nên bây giờ bạn là một người rất bình thường.

1:36:57

- But the reason to be considered for it can be anything.

- Nhưng lý do để được xem xét có thể là bất cứ điều gì.

1:37:00

- Can be anything.

- Có thể là bất cứ điều gì.

1:37:01

- It's really just the discretion of the president reading the petition.

- Nó thực sự chỉ là sự tùy nghi của tổng thống khi đọc đơn thỉnh cầu.

1:37:04

- I think so.

- Tôi nghĩ vậy.

1:37:05

Uh well based on my understanding based on my understanding is um uh the constitution grants the US government or the US president to give partisans and that's as about that's about as much detail as it says I think.

Ừ thì, dựa trên hiểu biết của tôi, dựa trên hiểu biết của tôi là ừm, hiến pháp cho phép chính phủ Hoa Kỳ hoặc tổng thống Hoa Kỳ ban đặc ân, và đó là mức độ chi tiết tối đa mà nó nói, tôi nghĩ vậy.

1:37:17

- Right.

- Đúng.

1:37:17

Okay.

Được.

1:37:18

- Um and then how he does it.

- Ừm, và sau đó ông ấy làm điều đó như thế nào.

1:37:20

- So it's really about the social norms in that moment and then how he interprets - I think so - those social norms.

- Vậy nên nó thực sự phụ thuộc vào các chuẩn mực xã hội vào thời điểm đó và sau đó ông ấy diễn giải - Tôi nghĩ vậy - những chuẩn mực xã hội đó như thế nào.

1:37:25

- Yeah.

- Ừ.

1:37:25

And then you know historically most presidents pardon on the last day.

Và sau đó, bạn biết đấy, theo lịch sử, hầu hết các tổng thống ân xá vào ngày cuối cùng.

1:37:29

Right.

Đúng.

1:37:29

- Exactly.

- Chính xác.

1:37:30

- And then Biden I think started uh pardoning some in between and - and he also did pre-pardons - which is which is which is a bit new which is new and also crazy.

- Và sau đó Biden, tôi nghĩ, đã bắt đầu ừm ân xá một số người ở giữa nhiệm kỳ, và - và ông ấy cũng đã ân xá trước - điều này thì hơi mới, là mới, và cũng điên rồ.

1:37:40

- Well it was very new.

- Ừ thì nó rất mới.

1:37:41

Yeah.

Ừ.

1:37:41

I was largely around co for for that but - yeah that really caught a lot of people.

Tôi chủ yếu ở quanh co để làm việc đó, nhưng - ừ, điều đó thực sự khiến nhiều người bất ngờ.

1:37:46

He also pre-pardoned his son for some for some for some period.

Ông ấy cũng đã ân xá trước cho con trai mình trong một số khoảng thời gian.

1:37:49

- That's right.

- Đúng vậy.

1:37:50

- Biden prayed.

- Biden đã ân xá trước.

1:37:51

- It wasn't just the co stuff.

- Nó không chỉ là chuyện co.

1:37:52

That's - it wasn't just a co stuff.

Đúng - nó không chỉ là chuyện co.

1:37:53

It was like a period where nobody where a period of time where nobody even talked about.

Nó giống như một khoảng thời gian mà không ai, một khoảng thời gian mà không ai thậm chí bàn đến.

1:37:57

- That's right.

- Đúng vậy.

1:37:58

- It was like why do we need it to - That's right.

- Nó giống như tại sao chúng ta cần nó để - Đúng vậy.

1:38:00

- But anyway, so the process I believe is there's no process.

- Nhưng dù sao, vậy nên quy trình, tôi tin là, không có quy trình nào cả.

1:38:03

The president can do whatever they want and then u so you petition and you wait and then uh there's there is a pardon SAR in the white house.

Tổng thống có thể làm bất cứ điều gì họ muốn, và sau đó ừ, bạn thỉnh cầu và bạn chờ đợi, và sau đó ừ, có một cố vấn ân xá trong Nhà Trắng.

1:38:11

Uh I think her name is Alice Johnson.

Ừ, tôi nghĩ tên cô ấy là Alice Johnson.

1:38:13

uh she also went to prison for many years.

Ừ, cô ấy cũng đã vào tù nhiều năm.

1:38:16

She wrote she wrote a really nice book which I read um but your lawyers you know pink her say

Cô ấy đã viết, cô ấy đã viết một cuốn sách thực sự hay mà tôi đã đọc, ừm, nhưng các luật sư của bạn, bạn biết đấy, họ nói

1:38:22

they need a status update they need a status update and there's no and then suddenly it happened.

Họ cần một bản cập nhật tình trạng, họ cần một bản cập nhật tình trạng, và không có gì, và rồi đột nhiên nó xảy ra.

1:38:27

So uh that's kind of my the uh extent I know about the pardon process.

Vậy nên ừ, đó là mức độ hiểu biết của tôi về quy trình ân xá.

1:38:31

I don't think anybody know I don't think that's a fixed process.

Tôi không nghĩ ai biết, tôi không nghĩ đó là một quy trình cố định.

1:38:35

I don't think anybody knows what that is.

Tôi không nghĩ ai biết đó là gì.

1:38:38

- The question that some people can kind of jump to is they think what must CZ have done to try to get it.

- Câu hỏi mà một số người có thể nhảy tới là họ nghĩ CZ hẳn đã làm gì để cố gắng có được nó.

1:38:42

Do you want to put that to bed?

Bạn có muốn dập tắt chuyện đó không?

1:38:44

- Well, I didn't do much.

- Ừ thì, tôi đã không làm nhiều.

1:38:45

I didn't do anything.

Tôi đã không làm gì cả.

1:38:46

And then but I think look, um, without the apartment, it's quite hard for Binance to enter the US in a in a proper way.

Và sau đó, nhưng tôi nghĩ, nhìn này, ừm, không có thỏa thuận đó, khá khó để Binance tiến vào Hoa Kỳ một cách đúng đắn.

1:38:52

I think if you - because you're the Ubo.

Tôi nghĩ nếu bạn - bởi vì bạn là Ubo.

1:38:55

- I'm the UB.

- Tôi là UB.

1:38:56

Yeah.

Ừ.

1:38:56

So, uh, and B I'm the UBO of Binance and Binance US, right?

Vậy nên, ừ, và B, tôi là UBO của Binance và Binance US, đúng không?

1:39:01

- Without a partner, Binance, Binance is severely limited to do stuff in the US, - right?

- Không có đối tác, Binance, Binance bị hạn chế nghiêm trọng trong việc làm mọi thứ ở Hoa Kỳ, - đúng không?

1:39:05

- Uh, if US wants to become the capital of crypto in the world, you cannot have not you cannot not have the largest player.

- Ừ, nếu Hoa Kỳ muốn trở thành thủ đô tiền mã hóa của thế giới, bạn không thể không có, bạn không thể không có người chơi lớn nhất.

1:39:11

you cannot not you cannot have US people not be able to access the largest liquidity pool.

Bạn không thể không, bạn không thể để người dân Hoa Kỳ không thể truy cập vào nhóm thanh khoản lớn nhất.

1:39:16

- Yeah.

- Ừ.

1:39:16

- Uh in crypto and also we're the we're also one of the largest crypto ecosystems.

- Uh trong lĩnh vực crypto và chúng tôi cũng là một trong những hệ sinh thái crypto lớn nhất.

1:39:21

Uh so I think uh my guess would be that look the president is a pro crypto president.

Uh nên tôi nghĩ uh phỏng đoán của tôi sẽ là nhìn xem tổng thống là một tổng thống ủng hộ crypto.

1:39:27

Um you obviously um - he's had his own issues like the debanking.

Um rõ ràng là um - ông ấy đã có những vấn đề của riêng mình như việc bị gỡ bỏ dịch vụ ngân hàng.

1:39:32

Exactly.

Chính xác.

1:39:32

Where he's felt what it feels like to be targeted.

Nơi ông ấy đã cảm nhận được cảm giác bị nhắm mục tiêu là như thế nào.

1:39:36

- Not only debanking he got 34 criminal charges.

- Không chỉ bị gỡ bỏ dịch vụ ngân hàng, ông ấy còn bị 34 cáo buộc hình sự.

1:39:39

- Yeah.

- Ừ.

1:39:39

Right.

Đúng vậy.

1:39:39

And he got like one of the I don't know all the other charges but - that as well.

Và ông ấy bị một trong những... tôi không biết tất cả các cáo buộc khác nhưng - cả điều đó nữa.

1:39:44

- When I was in prison I saw on the prison TV that he got 34 criminal charges like and clears throat one of the charges was he brought some document to his bathroom to read.

- Khi tôi ở trong tù, tôi thấy trên TV trong tù rằng ông ấy bị 34 cáo buộc hình sự và [hắng giọng] một trong những cáo buộc là ông ấy mang một số tài liệu vào phòng tắm để đọc.

1:39:51

- That's like that's crazy, - right?

- Điều đó thật điên rồ, - đúng không?

1:39:53

So I think the fact that he went through that do the Biden DOJ will probably help me a lot to get the pardon because he will sympathize.

Nên tôi nghĩ việc ông ấy trải qua điều đó với Bộ Tư pháp dưới thời Biden có thể sẽ giúp tôi rất nhiều để được ân xá vì ông ấy sẽ thông cảm.

1:40:00

He knows how aggressive that DOJ was, right?

Ông ấy biết Bộ Tư pháp đó đã hung hăng như thế nào, đúng không?

1:40:03

So um that's that probably helped me in some way.

Nên um điều đó có lẽ đã giúp tôi theo một cách nào đó.

1:40:06

- So how do you spend your time now?

- Vậy bây giờ bạn dành thời gian của mình như thế nào?

1:40:08

- I'm still getting pretty busy now.

- Hiện tại tôi vẫn khá bận rộn.

1:40:10

So I do giggle academy um you know this free education platform.

Nên tôi làm Giggle Academy um bạn biết đấy, nền tảng giáo dục miễn phí này.

1:40:14

I consult with many governments on uh to help them to putting so sound crypto regulatory policies.

Tôi tư vấn cho nhiều chính phủ về uh để giúp họ đưa ra các chính sách quản lý crypto hợp lý.

1:40:19

Um I get involved on the investment side.

Um tôi tham gia vào mảng đầu tư.

1:40:22

We invest in the um blockchain AI biotech um the very active team um uh doing investments and then uh - this is within Binance or outside of

Chúng tôi đầu tư vào um blockchain AI công nghệ sinh học um đội ngũ rất năng động um uh thực hiện các khoản đầu tư và sau đó uh - điều này nằm trong Binance hay bên ngoài

1:40:31

- this is outside of Binance.

- điều này nằm ngoài Binance.

1:40:32

this is a part of easy labs and then I also help like mentor coach a few guys in the a few funders in the B&B chain ecosystem etc.

Đây là một phần của Easy Labs và sau đó tôi cũng giúp cố vấn huấn luyện một vài người trong một vài nhà đầu tư trong hệ sinh thái B&B chain v.v.

1:40:40

So between all of those things, I'm actually pretty busy.

Nên giữa tất cả những việc đó, thực sự tôi khá bận rộn.

1:40:43

- Tell me about Google Academy.

- Hãy kể cho tôi về Google Academy.

1:40:44

- So I thought no, it's possible to uh develop fully digitize all education content.

- Nên tôi nghĩ không, có thể uh phát triển số hóa hoàn toàn tất cả nội dung giáo dục.

1:40:50

And why is that important?

Và tại sao điều đó lại quan trọng?

1:40:52

- There's some numbers.

- Có một số con số.

1:40:53

I think 7 700 to 800 million adults do not are illiterate.

Tôi nghĩ 700 đến 800 triệu người lớn không biết chữ.

1:40:56

Two-third of them are women.

Hai phần ba trong số họ là phụ nữ.

1:40:58

And on top of that, there's about 500 million kids who are not in school.

Và trên hết, có khoảng 500 triệu trẻ em không được đến trường.

1:41:03

So if you add all of that up, that's like 1.2 billion people.

Nên nếu bạn cộng tất cả lại, thì khoảng 1,2 tỷ người.

1:41:05

Yeah.

Ừ.

1:41:06

- Uh who are not educated.

- Uh những người không được giáo dục.

1:41:07

Uh and this - 12 13% of the world population.

Uh và đây - 12 13% dân số thế giới.

1:41:11

- Yeah.

- Ừ.

1:41:11

And uh these are all in really poor areas.

Và uh tất cả những người này đều ở những khu vực thực sự nghèo.

1:41:13

Uh they there's just no schools around or they just couldn't afford to go to school.

Uh họ chỉ là không có trường học xung quanh hoặc họ chỉ không đủ khả năng để đi học.

1:41:18

Um and the schools are not very good today either.

Um và các trường học ngày nay cũng không tốt lắm.

1:41:21

Um the schools are like you know they the schools average you out.

Um các trường học giống như bạn biết đấy, chúng làm bạn trung bình hóa.

1:41:24

- Yeah.

- Ừ.

1:41:24

No you um you have a classroom and - how is the software designed?

Không, bạn um bạn có một lớp học và - phần mềm được thiết kế như thế nào?

1:41:29

- So it's just an app on a phone uh on a phone or tablet.

- Nên nó chỉ là một ứng dụng trên điện thoại uh trên điện thoại hoặc máy tính bảng.

1:41:32

It's just an app.

Nó chỉ là một ứng dụng.

1:41:33

Um I believe that we have enough technology with you know gaming understanding of human psychology with AI a single app can deliver all the education content you need and we can do that for free.

Um tôi tin rằng chúng ta có đủ công nghệ với bạn biết đấy, hiểu biết về game, tâm lý học con người với AI, một ứng dụng duy nhất có thể cung cấp tất cả nội dung giáo dục bạn cần và chúng ta có thể làm điều đó miễn phí.

1:41:43

- Have you looked at versions of this like alpha school and do you have any opinions on that?

- Bạn đã xem các phiên bản của điều này như Alpha School chưa và bạn có ý kiến gì về nó không?

1:41:47

- Yes.

- Có.

1:41:47

Yes.

Có.

1:41:47

I think alpha school is great.

Tôi nghĩ Alpha School rất tuyệt.

1:41:49

Um Alpha School is really good.

Um Alpha School thực sự rất tốt.

1:41:51

Um uh but you know it's high cost - high cost - right.

Um uh nhưng bạn biết đấy, nó có chi phí cao - chi phí cao - đúng vậy.

1:41:55

So uh it's more I think um - I think Joe's software is called time back.

Vậy ừ, tôi nghĩ nhiều hơn là ừm - Tôi nghĩ phần mềm của Joe được gọi là time back.

1:42:00

I think that's what it's called.

Tôi nghĩ đó là tên của nó.

1:42:02

Yeah.

Ừ.

1:42:02

- Have you had a chance to see?

- Bạn đã có cơ hội xem chưa?

1:42:04

- I have not played with a with a lot.

- Tôi chưa chơi với nó nhiều lắm.

1:42:06

Uh I did meet some of the founders there and some of the key executives there.

Ừ, tôi đã gặp một số nhà sáng lập ở đó và một số giám đốc điều hành chủ chốt ở đó.

1:42:10

Um uh they target a they solve a very hard problem of making the existing education better where I solve the other end of the problem making the education accessible, - right?

Ừm ừ, họ nhắm đến một họ giải quyết một vấn đề rất khó là làm cho nền giáo dục hiện có tốt hơn, trong khi tôi giải quyết đầu kia của vấn đề là làm cho giáo dục dễ tiếp cận, - đúng không?

1:42:19

- Uh hopefully better later too.

- Ừ, hy vọng sau này cũng tốt hơn.

1:42:20

- And so your goal would be that this is widely proliferated.

- Và mục tiêu của bạn sẽ là làm cho điều này được phổ biến rộng rãi.

1:42:25

Are there schools in your view of how giggle works or - No, I actually don't want to do schools.

Theo quan điểm của bạn, có trường học nào về cách giggle hoạt động không hay - Không, thực ra tôi không muốn làm trường học.

1:42:30

Uh, I want everyone to learn from one app.

Ừ, tôi muốn mọi người học từ một ứng dụng.

1:42:33

- The software is very reward oriented.

- Phần mềm rất hướng đến phần thưởng.

1:42:36

- Yeah.

- Ừ.

1:42:36

- Badges.

- Huy hiệu.

1:42:37

- Yeah.

- Ừ.

1:42:37

Yeah.

Ừ.

1:42:38

- I'm just going to ask the obvious question.

- Tôi sẽ chỉ hỏi câu hỏi hiển nhiên.

1:42:41

- When I looked at it, I was like, well, - badges is like a trail of breadcrumbs to like - tokenize and earn and payments.

- Khi tôi nhìn vào nó, tôi đã nghĩ, à, huy hiệu giống như một dấu vết bánh mì để - token hóa và kiếm tiền và thanh toán.

1:42:48

Am I just making this up or?

Có phải tôi chỉ đang bịa ra điều này hay không?

1:42:51

- No.

- Không.

1:42:51

Uh, so I thought really hard about this.

Ừ, tôi đã suy nghĩ rất kỹ về điều này.

1:42:53

Um, but I res I will for a very long time resist issue a token on the gold academy.

Ừm, nhưng tôi sẽ cưỡng lại việc phát hành một token trên gold academy trong một thời gian rất dài.

1:42:57

This has pros and cons.

Điều này có ưu và nhược điểm.

1:42:58

Uh when you issue a token, you can do the rewards.

Ừ, khi bạn phát hành một token, bạn có thể làm phần thưởng.

1:43:01

You can earn uh learn to earn.

Bạn có thể kiếm ừ học để kiếm.

1:43:03

Learn to earn.

Học để kiếm.

1:43:03

Exactly.

Chính xác.

1:43:04

You can do a bunch of stuff.

Bạn có thể làm một loạt thứ.

1:43:05

You can do you can incentivize teachers.

Bạn có thể khuyến khích giáo viên.

1:43:07

You can to create content.

Bạn có thể để tạo nội dung.

1:43:09

- Yeah.

- Ừ.

1:43:09

- Um that's good.

- Ừm, điều đó tốt.

1:43:10

Um but the uh for me I want to avoid the token because of me, - right?

Ừm nhưng ừ đối với tôi, tôi muốn tránh token vì tôi, - đúng không?

1:43:14

Because if I do a token, everyone wants to buy the token and everyone on the platform.

Bởi vì nếu tôi làm một token, mọi người đều muốn mua token và mọi người trên nền tảng.

1:43:19

- People want to speculate on the token.

- Mọi người muốn đầu cơ vào token.

1:43:20

- People want to speculate on the token.

- Mọi người muốn đầu cơ vào token.

1:43:22

People the then I won't be able to tell if people are they real kids learning or they just farmers that are trying to farm the token.

Mọi người sau đó tôi sẽ không thể biết liệu mọi người có phải là trẻ em thực sự đang học hay chỉ là những người nông dân đang cố gắng farm token.

1:43:28

Yeah.

Ừ.

1:43:29

- Um, I want to rem uh if I issue a tok if Google issue a token, everyone's going to - I have to be honest.

- Ừm, tôi muốn nhớ ừ nếu tôi phát hành một token nếu Google phát hành một token, mọi người sẽ - Tôi phải thành thật.

1:43:35

I think giggle sounds really incredible, but that was where my reptilian brain went was the - everyone thinks about that obvious thing, right?

Tôi nghĩ giggle nghe thật sự đáng kinh ngạc, nhưng đó là nơi bộ não bò sát của tôi hướng đến là - mọi người đều nghĩ về điều hiển nhiên đó, đúng không?

1:43:41

Yeah, exactly.

Ừ, chính xác.

1:43:42

- Um, but I want the giggle I want to be a real free education platform instead of a token platform instead of some crypto thing.

- Ừm, nhưng tôi muốn giggle tôi muốn trở thành một nền tảng giáo dục miễn phí thực sự thay vì một nền tảng token thay vì một thứ crypto nào đó.

1:43:49

- Right.

- Đúng.

1:43:49

So if there's a token then people is going to focus on the token.

Vậy nếu có một token thì mọi người sẽ tập trung vào token.

1:43:52

- So your goal is that you'll just deficit finance this and just continue to kind of proliferate this.

- Vậy mục tiêu của bạn là bạn sẽ chỉ tài trợ thâm hụt cho việc này và tiếp tục phổ biến nó.

1:43:57

- Yeah.

- Ừ.

1:43:57

Yeah.

Ừ.

1:43:57

So that was my goal.

Vậy đó là mục tiêu của tôi.

1:43:59

But what happened is um there's a community project that donates um donated like $12 million based on - 12 million$12 - million US based on memecoin.

Nhưng điều xảy ra là ừm có một dự án cộng đồng quyên góp ừm đã quyên góp khoảng 12 triệu đô la dựa trên - 12 triệu 12 triệu - triệu đô la Mỹ dựa trên memecoin.

1:44:07

Um and this is not some like and I've only spent like maybe three $4 million on the entire project so far.

Ừm và đây không phải là một cái gì đó như và tôi chỉ chi khoảng 3 4 triệu đô la cho toàn bộ dự án cho đến nay.

1:44:14

- Yeah.

- Ừ.

1:44:15

- So now you know it's actually net like you know it's hard to give money away.

- Vậy nên giờ bạn biết nó thực ra là ròng, kiểu như bạn biết đấy, thật khó để cho tiền đi.

1:44:19

- Yeah.

- Ừ.

1:44:19

- So uh it's hard to give money away with positive impact.

- Vậy nên ừ, thật khó để cho tiền đi với tác động tích cực.

1:44:22

- With positive impact it's very difficult.

- Với tác động tích cực thì rất khó.

1:44:23

So u very difficult.

- Vậy nên ừ, rất khó.

1:44:25

- So uh yeah.

- Vậy nên ừ, đúng vậy.

1:44:26

So my plan is I will fund it for as long as it needs to reach that goal uh of a fully um fully digitized delivery of education in a gamified sticky way.

- Vậy nên kế hoạch của tôi là tôi sẽ tài trợ nó chừng nào còn cần để đạt được mục tiêu đó, ừ, về việc cung cấp giáo dục được số hóa hoàn toàn theo cách trò chơi hóa, gây nghiện.

1:44:36

Let me ask an AI question for a second.

Để tôi hỏi một câu về AI trong giây lát.

1:44:39

- Yeah.

- Ừ.

1:44:40

- You said that AI is this third pillar of your life that you see these big waves, right?

- Bạn nói rằng AI là trụ cột thứ ba trong cuộc đời bạn, nơi bạn thấy những làn sóng lớn này, đúng không?

1:44:44

Yep.

Đúng.

1:44:45

- One of the most interesting things about AI is that when you basically get one level below the English and you start to look at the embeddings and that the layer of embeddings, - what you start to see is that it's this machine readable language.

- Một trong những điều thú vị nhất về AI là khi bạn đi xuống một tầng dưới tiếng Anh và bắt đầu nhìn vào các embedding, và tầng embedding đó, - điều bạn bắt đầu thấy là nó là một ngôn ngữ máy có thể đọc được.

1:44:58

It's not English.

Nó không phải tiếng Anh.

1:44:59

- Yeah.

- Ừ.

1:44:59

- And there's a richness of information there.

- Và có một sự phong phú thông tin ở đó.

1:45:01

It's perfect for agents.

Nó hoàn hảo cho các agent.

1:45:03

- It can traverse it.

- Nó có thể duyệt qua nó.

1:45:04

You can cipher query it.

Bạn có thể truy vấn nó bằng mật mã.

1:45:05

You can do all this stuff that allows you to make really incredible leaps in productivity and otherwise.

Bạn có thể làm tất cả những thứ này cho phép bạn tạo ra những bước nhảy vọt thực sự đáng kinh ngạc về năng suất và những thứ khác.

1:45:10

- Yeah.

- Ừ.

1:45:10

It stands to reason that agents are also participants of commerce and need payments and you know and I think you've said this is like probably the largest user of crypto at some point in the near future.

Có lý khi cho rằng các agent cũng là những người tham gia thương mại và cần thanh toán, và bạn biết đấy, tôi nghĩ bạn đã nói rằng đây có lẽ là người dùng lớn nhất của crypto vào một thời điểm nào đó trong tương lai gần.

1:45:22

Describe that vision for us.

Hãy mô tả tầm nhìn đó cho chúng tôi.

1:45:24

- Yeah, I think it's it's it's fairly straightforward.

- Ừ, tôi nghĩ nó khá là thẳng thắn.

1:45:26

I think as you said right I think it's very clear soon we're gonna each of us going to have like know hundreds or thousands or millions of edgings working for us in the background and they will be transacting they will be they will be moving money around right so uh in theory if I want to listen to this podcast you know your

Tôi nghĩ như bạn đã nói, đúng vậy, tôi nghĩ rất rõ ràng rằng sớm thôi, mỗi người chúng ta sẽ có hàng trăm, hàng nghìn hoặc hàng triệu agent làm việc cho mình ở phía sau, và chúng sẽ giao dịch, chúng sẽ chuyển tiền qua lại, đúng vậy, vậy nên về lý thuyết, nếu tôi muốn nghe podcast này, bạn biết đấy, bạn

1:45:43

people should pay a few cents to listen to it um whatever economic model that you want you - more than that CC - sure of course sure but there was some economic model right uh right now u you know even last year we talked about aging is buying tickets for us.

Mọi người nên trả vài xu để nghe nó, ừ, bất kể mô hình kinh tế nào bạn muốn, bạn - nhiều hơn thế, CC - chắc chắn rồi, tất nhiên, nhưng có một mô hình kinh tế nào đó, đúng vậy, hiện tại, bạn biết đấy, ngay cả năm ngoái chúng ta đã nói về việc agent mua vé cho chúng ta.

1:45:56

It's not quite there yet, but you will get there, right?

Nó chưa hoàn toàn đến mức đó, nhưng bạn sẽ đạt được điều đó, đúng không?

1:45:58

Uh they will book restaurants.

Ừ, chúng sẽ đặt nhà hàng.

1:46:00

They'll pay they'll pay for hotels for us.

Chúng sẽ trả tiền, chúng sẽ trả tiền khách sạn cho chúng ta.

1:46:02

Um and then um uh the agents can transact a million times more than us.

Ừ, và sau đó, ừ, các agent có thể giao dịch nhiều gấp một triệu lần chúng ta.

1:46:07

- Yeah.

- Ừ.

1:46:07

- And they're not going to use banks.

- Và chúng sẽ không dùng ngân hàng.

1:46:09

Uh banks just won't be able to - Well, banks won't onboard and AML KYC an agent.

Ừ, ngân hàng sẽ không thể - Chà, ngân hàng sẽ không thể tiếp nhận và thực hiện AML KYC cho một agent.

1:46:13

Doesn't even make sense.

Điều đó thậm chí không hợp lý.

1:46:15

- You can't do a KYC.

- Bạn không thể thực hiện KYC.

1:46:16

They - It doesn't make any sense, - right?

Chúng - Điều đó không hợp lý chút nào, - đúng không?

1:46:18

So, uh - but also what agents will do is they'll transact at a transaction volume and at a rate.

Vậy nên, ừ - nhưng điều các agent sẽ làm là chúng sẽ giao dịch với khối lượng giao dịch và tốc độ.

1:46:23

Yeah.

Ừ.

1:46:24

It'll make the traditional network's head spin.

Nó sẽ khiến các mạng lưới truyền thống quay cuồng.

1:46:26

- Exactly.

- Chính xác.

1:46:26

They're just not going to be able to support it.

Chúng sẽ không thể hỗ trợ nổi.

1:46:29

- Yeah.

- Ừ.

1:46:29

- Right.

- Đúng.

1:46:29

And also um even stuff like investments or trading, right?

Và cả những thứ như đầu tư hay giao dịch, đúng không?

1:46:31

So today, you know, you open the Binance app, you look at a chart, you have to like, you know, click on a price level and you have to type in the price and a green or red button.

Vậy nên ngày nay, bạn biết đấy, bạn mở ứng dụng Binance, bạn nhìn vào biểu đồ, bạn phải kiểu, bạn biết đấy, nhấp vào một mức giá và bạn phải gõ giá và một nút xanh hoặc đỏ.

1:46:40

That shouldn't be the interface.

Đó không nên là giao diện.

1:46:41

The interface should be like, hey, look, convert 10% of my stable coins into B&B.

Giao diện nên là kiểu, này, nhìn này, chuyển 10% stable coin của tôi thành B&B.

1:46:45

And then you'll figure

Và sau đó bạn sẽ tìm ra

1:46:46

out, okay, if you have a large position, you'll do slowly over time.

Ừ, được, nếu bạn có một vị thế lớn, bạn sẽ làm từ từ theo thời gian.

1:46:49

Uh if you have a small position, which what be one one market order?

Ừ, nếu bạn có một vị thế nhỏ, thì sẽ là một lệnh thị trường thôi, đúng không?

1:46:52

Um, all of that stuff should be just happening in the background.

Ừm, tất cả những thứ đó đáng lẽ chỉ nên diễn ra ở chế độ nền.

1:46:54

All right.

Được rồi.

1:46:55

So, the agent can do this for us.

Vậy là tác nhân có thể làm việc này cho chúng ta.

1:46:57

Uh, you soon you will be able to.

Ờ, bạn sẽ sớm có thể làm được thôi.

1:46:59

- What is the most viable payment system today that agents could rely on?

- Hệ thống thanh toán khả thi nhất hiện nay mà các tác nhân có thể dựa vào là gì?

1:47:03

- I'm actually not too sure.

- Thực ra tôi không chắc lắm.

1:47:04

Uh, I don't think there is any one that's super that's what crypto project today do you think comes - Oh, you mean crypto?

Ờ, tôi không nghĩ có cái nào thực sự vượt trội... dự án crypto nào hiện nay bạn nghĩ là... - Ồ, ý bạn là crypto?

1:47:10

- Yeah.

- Đúng vậy.

1:47:10

- That agents could use theoretically.

- Mà về mặt lý thuyết các tác nhân có thể sử dụng.

1:47:12

- Again, it's early days.

- Lại phải nói rằng, vẫn còn quá sớm.

1:47:13

I don't want to speculate.

Tôi không muốn suy đoán.

1:47:15

I don't want to name any specific projects.

Tôi không muốn nêu tên bất kỳ dự án cụ thể nào.

1:47:17

Um, it'll cause some token price fluctuations.

Ừm, nó sẽ gây ra một số biến động giá token.

1:47:19

Um but quite a number of people are working on it.

Ừm, nhưng khá nhiều người đang làm việc về nó.

1:47:22

Uh so especially recently with a more like a AI agent social network thing.

Ờ, đặc biệt là gần đây với kiểu mạng xã hội cho tác nhân AI.

1:47:27

So it's getting more and more hype.

Nên nó ngày càng được hype nhiều hơn.

1:47:29

- Yeah.

- Đúng vậy.

1:47:29

Um and uh yeah.

Ừm và ờ, đúng vậy.

1:47:30

So I think you you'll get there.

Nên tôi nghĩ bạn sẽ đi đến được đích thôi.

1:47:32

- Let me ask you about crypto in general for a second.

- Để tôi hỏi bạn về crypto nói chung một chút.

1:47:35

What is the role when you see a lot of stuff around free speech?

Vai trò là gì khi bạn thấy rất nhiều thứ xoay quanh tự do ngôn luận?

1:47:38

What is the role of privacy in crypto?

Vai trò của quyền riêng tư trong crypto là gì?

1:47:41

One of the things that I struggle with.

Một trong những điều tôi trăn trở.

1:47:43

If you ask me am I a Bitcoin maximalist?

Nếu bạn hỏi tôi có phải tôi là người theo chủ nghĩa tối đa Bitcoin không?

1:47:45

I would say no.

Tôi sẽ nói là không.

1:47:46

Even though I was early, I think my biggest issue with it is that there's a lack of fungeability, which I think is problematic to get to mega

Dù tôi đã tham gia từ sớm, tôi nghĩ vấn đề lớn nhất của tôi với nó là thiếu tính đồng nhất, điều mà tôi cho là có vấn đề để đạt đến quy mô siêu

1:47:54

scale and then there's a lack of privacy.

lớn, và rồi còn thiếu quyền riêng tư.

1:47:56

- I agree.

- Tôi đồng ý.

1:47:56

It's probably the biggest thing that will hold Bitcoin back from being ubiquitous.

Đó có lẽ là điều lớn nhất sẽ cản trở Bitcoin trở nên phổ biến khắp mọi nơi.

1:48:00

Where does privacy play as the world evolves as you see it?

Quyền riêng tư đóng vai trò gì khi thế giới phát triển theo cách bạn thấy?

1:48:04

I think privacy plays a very fundamental role in our society.

Tôi nghĩ quyền riêng tư đóng một vai trò rất nền tảng trong xã hội của chúng ta.

1:48:07

But right now, as you said, I also think that uh Bitcoin and most cryptocurrencies do not have enough privacy features.

Nhưng hiện tại, như bạn nói, tôi cũng nghĩ rằng ờ Bitcoin và hầu hết các loại tiền mã hóa không có đủ tính năng bảo mật quyền riêng tư.

1:48:13

- Yeah.

- Đúng vậy.

1:48:13

Um I think when Bitcoin was designed it was going to be pseudo anonymous but the fact is every transaction on the blockchain you can trace especially now you have a centralized exchange with KYC.

Ừm, tôi nghĩ khi Bitcoin được thiết kế, nó sẽ là ẩn danh giả, nhưng thực tế là mọi giao dịch trên blockchain đều có thể bị truy vết, đặc biệt là bây giờ khi bạn có sàn giao dịch tập trung với KYC.

1:48:24

- Exactly.

- Chính xác.

1:48:24

- Um and you know if you have like it's actually very easy - and by the way we go always back to the same argument which is it always goes back to the corner case of well somebody's using this for something illicit.

- Ừm và bạn biết đấy, nếu bạn có kiểu... thực ra rất dễ... - và nhân đây chúng ta luôn quay lại cùng một lập luận, đó là nó luôn quay về trường hợp ngoại lệ kiểu ai đó đang dùng cái này cho việc gì đó bất hợp pháp.

1:48:35

And I say there are those use cases, but the overwhelming majority is you buy a pack of gum, but tomorrow you may buy, you know, you may want to buy a

Và tôi nói rằng có những trường hợp sử dụng như vậy, nhưng đại đa số là bạn mua một gói kẹo cao su, nhưng ngày mai bạn có thể mua, bạn biết đấy, bạn có thể muốn mua một

1:48:43

certain movie or a video game, you may want to buy a cigarettes.

bộ phim nào đó hoặc một trò chơi điện tử, bạn có thể muốn mua thuốc lá.

1:48:46

And it's not for me to judge.

Và không phải việc của tôi để phán xét.

1:48:49

- Yeah.

- Đúng vậy.

1:48:50

- And dollars are funible in that sense.

- Và đồng đô la có tính đồng nhất theo nghĩa đó.

1:48:54

There's complete anonymity.

Có sự ẩn danh hoàn toàn.

1:48:54

We have no idea about what it was used before that I got my hands on it.

Chúng ta không biết gì về việc nó đã được dùng vào việc gì trước khi tôi có nó trong tay.

1:48:59

- Yeah.

- Đúng vậy.

1:48:59

Well, there actually real applications where privacy is extremely important.

Thực ra có những ứng dụng thực tế mà quyền riêng tư cực kỳ quan trọng.

1:49:02

uh if you book a certain hotel and people know that hotel address like blockchain hotel address receiving address they will know that you will be in that hotel.

Ờ, nếu bạn đặt một khách sạn nào đó và mọi người biết địa chỉ khách sạn đó, như địa chỉ khách sạn trên blockchain, địa chỉ nhận, họ sẽ biết rằng bạn sẽ ở khách sạn đó.

1:49:10

That's right.

Đúng vậy.

1:49:10

That's a that's a physical security for you.

Đó là một vấn đề an ninh thể chất cho bạn.

1:49:13

That's right.

Đúng vậy.

1:49:13

- Right.

- Đúng.

1:49:13

So there are real use cases where privacy is very important.

Vì vậy, có những trường hợp sử dụng thực tế mà quyền riêng tư rất quan trọng.

1:49:16

This is why people don't publicize their home addresses online.

Đây là lý do tại sao mọi người không công khai địa chỉ nhà của họ trên mạng.

1:49:19

- That's right.

- Đúng vậy.

1:49:20

- In many countries if you if you reveal somebody in Japan if you re review somebody's home address that's illegal, right?

- Ở nhiều quốc gia, nếu bạn tiết lộ ai đó ở Nhật Bản, nếu bạn xem xét địa chỉ nhà của ai đó thì đó là bất hợp pháp, phải không?

1:49:26

So uh um so there they're they're real there are real use cases for privacy and which Bitcoin uh most cryptocurrencies currently do not provide.

Vì vậy, uh um, có những trường hợp sử dụng thực tế cho quyền riêng tư mà Bitcoin uh hầu hết các loại tiền điện tử hiện nay không cung cấp.

1:49:34

- Yeah.

- Ừ.

1:49:35

- Um there's a counter argument okay law enforcement wanted to track down bad guys that can be done uh even with no that can be done.

- Um, có một lập luận ngược lại, cơ quan thực thi pháp luật muốn truy tìm kẻ xấu, điều đó có thể được thực hiện uh ngay cả khi không có, điều đó có thể được thực hiện.

1:49:42

Um we I'm supportive of that but there's fundamental privacy issues.

Um, tôi ủng hộ điều đó nhưng có những vấn đề cơ bản về quyền riêng tư.

1:49:45

So uh I do think that in the future we uh as an industry need to figure out how to uh evolve the privacy features which no one no one's really focusing on right now.

Vì vậy, uh, tôi nghĩ rằng trong tương lai, chúng ta với tư cách là một ngành cần tìm ra cách phát triển các tính năng bảo mật mà hiện tại không ai thực sự tập trung vào.

1:49:55

There's a few

Có một vài

1:49:56

privacy focus of coins.

Đồng tiền tập trung vào quyền riêng tư.

1:49:57

I was going to say no one.

Tôi định nói là không ai cả.

1:49:59

Um but they are they don't have much market cap.

Um, nhưng chúng không có nhiều vốn hóa thị trường.

1:50:02

They don't they don't have much size.

Chúng không có quy mô lớn.

1:50:05

- Right.

- Đúng.

1:50:05

- Yeah.

- Ừ.

1:50:05

Tell me about the book.

Hãy kể cho tôi về cuốn sách.

1:50:06

It's coming along.

Nó đang tiến triển.

1:50:07

It's a it's a it's a it's it's a always a longer project than I anticipate.

Đó là một dự án luôn dài hơn tôi dự kiến.

1:50:11

Right.

Đúng.

1:50:12

What was the point of it?

Mục đích của nó là gì?

1:50:13

Was it is like catharsis or is it to make a point?

Có phải như là sự thanh lọc tinh thần hay là để đưa ra một quan điểm?

1:50:16

Is it to tell the story?

Có phải để kể câu chuyện?

1:50:18

All of those things?

Tất cả những điều đó?

1:50:19

- A bit of everything.

- Một chút của mọi thứ.

1:50:20

It started because I was bored.

Nó bắt đầu vì tôi cảm thấy nhàm chán.

1:50:21

uh because I was I started drafting when I was in prison.

Uh, vì tôi bắt đầu phác thảo khi tôi ở trong tù.

1:50:24

It was just to get keep me busy uh because I don't want to deal with you know I don't want to be chatting with it just keep me busy in prison.

Nó chỉ để giữ cho tôi bận rộn, uh, vì tôi không muốn đối phó với, bạn biết đấy, tôi không muốn trò chuyện, nó chỉ giữ cho tôi bận rộn trong tù.

1:50:32

So I started drafting it and typing on a very dumb terminal and sending it to my assistant.

Vì vậy, tôi bắt đầu phác thảo nó và đánh máy trên một thiết bị đầu cuối rất đơn giản và gửi nó cho trợ lý của tôi.

1:50:37

Um and then once I got out I was like well I

Um, và sau khi tôi ra tù, tôi nghĩ, à, tôi

1:50:40

have enough that if I spend a bit more time on it I can have a book.

Có đủ để nếu tôi dành thêm chút thời gian cho nó, tôi có thể có một cuốn sách.

1:50:45

And then um uh but editing a book takes so long.

Và sau đó, um uh, nhưng việc chỉnh sửa một cuốn sách mất rất nhiều thời gian.

1:50:48

uh every every pass takes like two three weeks if you want to edit a book because like know right now it's like uh 95,000 words so it's like 300 pages um and then um I'm also editing the English and Chinese version so uh so it just takes longer but the point of

Uh, mỗi lần chỉnh sửa mất khoảng hai ba tuần nếu bạn muốn chỉnh sửa một cuốn sách vì, bạn biết đấy, hiện tại nó có khoảng 95.000 từ, tức là khoảng 300 trang, um, và sau đó tôi cũng đang chỉnh sửa phiên bản tiếng Anh và tiếng Trung, vì vậy nó chỉ mất nhiều thời gian hơn, nhưng mục đích của

1:51:04

the book right now I think is just to get the story out I think there's many misconceptions about who I am uh what we what I went through - what are those misconceptions do you think - well there's a lot of negative media about crypto there's a lot of negative media about uh um uh CZ, Binance, um the entire industry and to some extent I think there's a lot of negative media

Cuốn sách hiện tại tôi nghĩ chỉ là để đưa câu chuyện ra ngoài. Tôi nghĩ có nhiều hiểu lầm về con người tôi, uh, những gì chúng tôi, những gì tôi đã trải qua - những hiểu lầm đó là gì, bạn nghĩ sao - à, có nhiều phương tiện truyền thông tiêu cực về tiền điện tử, có nhiều phương tiện truyền thông tiêu cực về uh um uh CZ, Binance, um toàn bộ ngành công nghiệp và ở một mức độ nào đó, tôi nghĩ có nhiều phương tiện truyền thông tiêu cực

1:51:23

about Trump the party etc.

Về Trump, đảng phái, v.v.

1:51:24

I that part is not too heavy in my book.

Phần đó không quá nặng nề trong cuốn sách của tôi.

1:51:27

I just know this is as simple as we talked about on this podcast but just for people to understand like you know who we who I am uh who B to some extent by extension who Binance kind of is from my perspective.

Tôi chỉ biết điều này đơn giản như chúng ta đã nói trong podcast này, nhưng chỉ để mọi người hiểu, bạn biết đấy, chúng tôi là ai, tôi là ai, uh, ở một mức độ nào đó, Binance là ai từ góc nhìn của tôi.

1:51:39

- Is it important story for your children?

- Đó có phải là câu chuyện quan trọng cho con bạn không?

1:51:43

- I think so.

- Tôi nghĩ vậy.

1:51:43

Yes.

Đúng.

1:51:43

Yeah.

Ừ.

1:51:44

- Why?

- Tại sao?

1:51:44

Um I think it's important for them to un like no they see they of course are more on my side.

Um, tôi nghĩ điều quan trọng là chúng hiểu, không, chúng thấy, tất nhiên chúng đứng về phía tôi nhiều hơn.

1:51:49

They know all this media uh not the right stuff.

Chúng biết tất cả phương tiện truyền thông này, uh, không phải những thứ đúng đắn.

1:51:52

Uh but they haven't I didn't have time to explain the story to them in this level of detail and I think it's important for them to read this and they will understand a lot more detail than what I what I'm able to tell them verbally or

Uh, nhưng chúng chưa, tôi không có thời gian để giải thích câu chuyện cho chúng ở mức độ chi tiết này và tôi nghĩ điều quan trọng là chúng đọc điều này và chúng sẽ hiểu nhiều chi tiết hơn những gì tôi có thể kể cho chúng bằng lời nói hoặc

1:52:04

in person etc.

Trực tiếp, v.v.

1:52:04

Uh even though the book doesn't contain everything but it's as much as I can put in.

Uh, mặc dù cuốn sách không chứa mọi thứ nhưng nó chứa nhiều nhất những gì tôi có thể đưa vào.

1:52:09

What do you want for your kids?

Bạn muốn gì cho con bạn?

1:52:11

I want them to live a healthy and happy life however they define it.

Tôi muốn chúng sống một cuộc sống khỏe mạnh và hạnh phúc theo cách chúng định nghĩa.

1:52:15

Uh if they're happy just being a normal person then that's good for me.

Uh, nếu chúng hạnh phúc khi chỉ là một người bình thường thì điều đó tốt cho tôi.

1:52:18

Uh if they want to do startups and you know build companies and that's great.

Ừ, nếu họ muốn khởi nghiệp và bạn biết đấy, xây dựng công ty thì điều đó thật tuyệt.

1:52:23

Um if they want to be artistic

Ừm, nếu họ muốn theo đuổi nghệ thuật

1:52:25

etc that's great.

Vân vân, điều đó thật tuyệt.

1:52:25

If they want to do human humanitarian efforts charity that's also great.

Nếu họ muốn làm công tác nhân đạo, từ thiện thì cũng tuyệt vời.

1:52:29

Um whatever they figure out what they want to do I just want to be there to support them.

Ừm, dù họ quyết định làm gì thì tôi chỉ muốn ở đó để ủng hộ họ.

1:52:34

Um uh yeah that's how similar or different is that from what you got from your parents?

Ừm, ừ, vậy điều đó giống hay khác thế nào so với những gì bạn nhận được từ cha mẹ mình?

1:52:39

pretty similar.

Khá giống.

1:52:40

My parents didn't have pressure to on me.

Cha mẹ tôi không gây áp lực cho tôi.

1:52:42

Uh my pre my parents didn't pressure me to be this

Ừ, cha mẹ tôi không ép tôi phải trở thành cái này

1:52:46

And that.

Và cái kia.

1:52:46

Like they didn't, they're not even like normal Chinese parents where they want you to be a doctor or engineer or lawyer, engineer, lawyer.

Kiểu như họ không, họ thậm chí không giống những bậc cha mẹ Trung Quốc bình thường, những người muốn bạn trở thành bác sĩ hay kỹ sư hay luật sư, kỹ sư, luật sư.

1:52:52

Those that was my parents.

Những điều đó, đó là cha mẹ tôi.

1:52:53

Yeah.

Ừ.

1:52:54

Okay.

Được rồi.

1:52:54

My parents didn't do that with me.

Cha mẹ tôi không làm điều đó với tôi.

1:52:56

My parents like you can do whatever you want.

Cha mẹ tôi kiểu như con có thể làm bất cứ điều gì con muốn.

1:52:58

Just my parents said to me like very unche, very unche, u, my parents said don't hurt yourself.

Chỉ là cha mẹ tôi nói với tôi những điều rất đơn giản, rất đơn giản, ừ, cha mẹ tôi nói đừng làm hại bản thân.

1:53:03

Don't hurt other people.

Đừng làm hại người khác.

1:53:04

Right.

Đúng vậy.

1:53:05

So don't do drugs.

Vậy nên đừng dùng ma túy.

1:53:06

Uh, don't get into like, you know, don't, don't get into crime.

Ừ, đừng dính vào kiểu, bạn biết đấy, đừng, đừng dính vào tội ác.

1:53:09

Um, and then don't hurt other people.

Ừm, và đừng làm hại người khác.

1:53:11

Uh, so that's as simple as like as I got from my parents.

Ừ, vậy đó là những điều đơn giản như vậy mà tôi nhận được từ cha mẹ mình.

1:53:15

And uh,

Và ừ,

1:53:16

Yeah, I think there's a lot of people that probably hear this and they'll probably think that, and I think this is a real compliment, by the way, so don't take this wrong when I say this this way.

Ừ, tôi nghĩ có rất nhiều người có thể nghe điều này và họ có thể sẽ nghĩ rằng, và tôi nghĩ đây thực sự là một lời khen, nên đừng hiểu sai khi tôi nói điều này theo cách này.

1:53:29

That could have been me, too.

Điều đó cũng có thể là tôi.

1:53:31

Yeah.

Ừ.

1:53:31

I think that we glorify success in a way that makes it seem like it's impregnable.

Tôi nghĩ rằng chúng ta tôn vinh thành công theo cách khiến nó có vẻ như không thể đạt được.

1:53:37

It's like this very quicksotic thing that happens and it's not that.

Nó giống như một điều gì đó rất thần kỳ xảy ra và không phải vậy.

1:53:42

No.

Không.

1:53:42

Yeah.

Ừ.

1:53:43

And the reason why I can say that is that when I spend time with you and I'm sure now with the people, you know, rounding two hours with you, they'll think, man, this guy is really normal.

Và lý do tôi có thể nói điều đó là khi tôi dành thời gian với bạn và tôi chắc rằng bây giờ với những người, bạn biết đấy, ở bên bạn khoảng hai tiếng, họ sẽ nghĩ, trời ơi, anh chàng này thật sự rất bình thường.

1:53:55

It's a nor, I'm a normal dude.

Đó là một người bình thường, tôi là một người bình thường.

1:53:56

Exactly.

Chính xác.

1:53:56

A lot of people say that like, you know, to me as well in this weird way, it's like you're just a normal guy.

Nhiều người cũng nói điều đó với tôi theo cách kỳ lạ này, kiểu như bạn chỉ là một người bình thường.

1:54:03

And it's like there's something really valuable about working on things that you like because then the time just passes.

Và có điều gì đó thực sự quý giá khi làm những việc bạn thích bởi vì khi đó thời gian cứ thế trôi qua.

1:54:09

Yeah.

Ừ.

1:54:09

And you kind of just put your head up and you're like, "Wow, okay, there's something new to try.

Và bạn kiểu như ngẩng đầu lên và bạn nói, "Ồ, được rồi, có điều gì đó mới để thử.

1:54:12

Let's go try that.

Hãy thử điều đó nào.

1:54:13

Let's go learn something." I want to give you a chance to speak to all these people who are probably thinking to themselves, "Wow, that could be me." Absolutely.

Hãy đi học điều gì đó." Tôi muốn cho bạn cơ hội để nói với tất cả những người này, những người có thể đang tự nghĩ, "Ồ, đó có thể là tôi." Chắc chắn rồi.

1:54:19

I think um number one, I'm a normal dude.

Tôi nghĩ ừm, thứ nhất, tôi là một người bình thường.

1:54:20

Uh, I don't, I don't think I know I'm not super smart.

Ừ, tôi không, tôi không nghĩ mình biết mình không siêu thông minh.

1:54:23

Uh, but you don't need to be super smart to be successful.

Ừ, nhưng bạn không cần phải siêu thông minh để thành công.

1:54:25

You can't be too dumb, but you can't be, you don't need to be super

Bạn không thể quá ngu ngốc, nhưng bạn không thể, bạn không cần phải siêu

1:54:29

smart.

Thông minh.

1:54:29

There's a lot of other things like, you know, principles, values, uh, emotional quotient, a lot of those things come into play.

Có rất nhiều thứ khác như, bạn biết đấy, nguyên tắc, giá trị, ừ, trí tuệ cảm xúc, rất nhiều thứ trong số đó đều đóng vai trò.

1:54:35

I think um there's a lot, a lot of luck as well.

Tôi nghĩ ừm, có rất nhiều, rất nhiều may mắn nữa.

1:54:39

Um, but I think for most people um you are in a situation where you are, you usually cannot change the situation.

Ừm, nhưng tôi nghĩ với hầu hết mọi người, ừm, bạn đang ở trong một tình huống mà bạn thường không thể thay đổi tình huống đó.

1:54:46

So what you can only do is change yourself, right?

Vậy nên điều duy nhất bạn có thể làm là thay đổi chính mình, đúng không?

1:54:49

So if you just push yourself a little bit every day, you don't have to push yourself too hard.

Vậy nên nếu bạn chỉ cố gắng thêm một chút mỗi ngày, bạn không cần phải ép bản thân quá nhiều.

1:54:53

You too, you push yourself too hard, you're gonna burn out and you're not going to last long.

Bạn cũng vậy, bạn ép bản thân quá mức, bạn sẽ kiệt sức và không trụ được lâu đâu.

1:54:57

But you want to push yourself to like 120%, 110, 130, somewhere in that range where however you can last long.

Nhưng bạn muốn ép bản thân lên mức 120%, 110, 130, đại loại trong khoảng đó, nơi mà bạn có thể duy trì lâu dài.

1:55:03

Yeah.

Ừ.

1:55:04

And if you do that for like 30 years and you get lucky, you will most likely be relatively successful.

Và nếu bạn làm điều đó trong khoảng 30 năm và gặp may mắn, bạn rất có thể sẽ tương đối thành công.

1:55:10

You might not be a, you might not be a billionaire, but you'll, you'll have a very comfortable life.

Bạn có thể không trở thành tỷ phú, nhưng bạn sẽ có một cuộc sống rất thoải mái.

1:55:16

Do you think that it's important to maybe dispel the myth that being a billionaire is not everything it's cracked up to be?

Bạn có nghĩ rằng có thể cần phải xóa bỏ quan niệm sai lầm rằng trở thành tỷ phú không phải là tất cả những gì người ta tưởng tượng không?

1:55:24

Oh yeah, absolutely.

Ồ, chắc chắn rồi.

1:55:24

U, money is money.

Tiền thì vẫn là tiền.

1:55:26

So in our life there's a few, if I kind of picture spiderweb graph, right, money is only one tangent.

Vậy trong cuộc sống của chúng ta có một vài thứ, nếu tôi hình dung như một biểu đồ mạng nhện, đúng không, tiền chỉ là một nhánh thôi.

1:55:33

Yeah.

Ừ.

1:55:33

Right.

Đúng vậy.

1:55:33

So once you have enough, having one thread, it's one thread.

Vậy một khi bạn đã có đủ, việc có thêm một sợi chỉ thì cũng chỉ là một sợi chỉ.

1:55:36

Having more doesn't help you.

Có nhiều hơn không giúp ích gì cho bạn.

1:55:38

Uh, in fact there's health, there's family, um, there's other things that can keep you happy like your values, uh, contribution, positive impact, like that's intrinsic internal rewards that you feel very happy about.

Thực tế còn có sức khỏe, gia đình, còn có những thứ khác có thể giữ bạn hạnh phúc như giá trị của bạn, sự đóng góp, tác động tích cực, đó là những phần thưởng nội tại bên trong mà bạn cảm thấy rất hạnh phúc.

1:55:48

Um, a lot of those things are extremely important.

Rất nhiều trong số những thứ đó cực kỳ quan trọng.

1:55:51

Vậy nên

1:55:52

once you have enough money on this graph, you don't, more doesn't make you happy.

Một khi bạn đã có đủ tiền trên biểu đồ này, nhiều hơn không làm bạn hạnh phúc hơn.

1:55:55

Sometimes you have more, sometimes you have less.

Đôi khi bạn có nhiều hơn, đôi khi bạn có ít hơn.

1:55:58

Um, then how's your health?

Vậy sức khỏe của bạn thế nào?

1:56:00

Also, like there's another dime, time.

Ngoài ra, còn có một chiều khác nữa, thời gian.

1:56:02

How much time do you have?

Bạn có bao nhiêu thời gian?

1:56:03

Can you use your time the way you want?

Bạn có thể sử dụng thời gian theo cách bạn muốn không?

1:56:04

Can you, are you working on the stuff you want?

Bạn có đang làm những việc bạn muốn không?

1:56:06

Are you spending with the people that you want to spend with?

Bạn có đang dành thời gian với những người bạn muốn ở bên không?

1:56:09

Yeah.

Ừ.

1:56:09

Um, and are your family healthy?

Và gia đình bạn có khỏe mạnh không?

1:56:10

Uh, you'll be, you were very lucky if your family is all healthy.

Bạn sẽ rất may mắn nếu cả gia đình đều khỏe mạnh.

1:56:14

Like that's, that's already a huge gift.

Điều đó đã là một món quà khổng lồ rồi.

1:56:17

Um, so uh and then your mental health is also important.

Và rồi sức khỏe tinh thần của bạn cũng quan trọng.

1:56:20

How to deal with pressure, etc.

Cách đối phó với áp lực, v.v.

1:56:21

I somehow am very lucky to have a very sort of stable uh mind.

Tôi bằng cách nào đó rất may mắn có một tâm trí khá ổn định.

1:56:25

So I think all of those things are extremely important and all of those things you can improve on uh instead of just money.

Nên tôi nghĩ tất cả những thứ đó đều cực kỳ quan trọng và tất cả những thứ đó bạn đều có thể cải thiện thay vì chỉ tập trung vào tiền.

1:56:32

A lot of people only chase money but sacrifice everything else.

Nhiều người chỉ theo đuổi tiền bạc mà hy sinh mọi thứ khác.

1:56:34

They work really hard.

Họ làm việc rất chăm chỉ.

1:56:35

They don't have free time.

Họ không có thời gian rảnh.

1:56:37

They are not spending time with their family.

Họ không dành thời gian cho gia đình.

1:56:39

Their health deteriorates after 10, 20 years.

Sức khỏe của họ suy giảm sau 10, 20 năm.

1:56:41

They don't enjoy the time that they're spending on these things even to get the thing that they have so much of that they don't need.

Họ không tận hưởng thời gian họ dành cho những việc đó, ngay cả khi để có được thứ mà họ có quá nhiều đến mức không cần thiết.

1:56:47

Yeah.

Ừ.

1:56:47

Yeah.

Ừ.

1:56:47

So this is also the, this is also the part like, you know, I'm actually very grateful that I don't have to run Binance anymore now I have more time.

Vậy đây cũng là phần, bạn biết đấy, tôi thực sự rất biết ơn vì giờ tôi không phải điều hành Binance nữa, tôi có nhiều thời gian hơn.

1:56:53

Yeah.

Ừ.

1:56:53

Whereas before like even though that was very enjoyable but on my other questions I was not doing well.

Trong khi trước đây, dù điều đó rất thú vị, nhưng ở những câu hỏi khác của tôi thì tôi không làm tốt.

1:56:59

Yeah.

Ừ.

1:56:59

Yeah.

Ừ.

1:56:59

So yeah.

Vậy đấy.

1:57:00

CZ thanks for joining the online podcast.

CZ cảm ơn vì đã tham gia podcast trực tuyến.

1:57:02

Thank you.

Cảm ơn bạn.

1:57:06

Thank you for having me.

Cảm ơn vì đã mời tôi.

1:57:19

I'm going all in.

Tôi sẽ dốc toàn lực.

Transcript

Hiển thị

From China to Canada

A family's immigration from China to Canada in the late 1980s is shaped by political events and economic opportunity. Adjusting to a new country brings both a higher living standard and financial hardship, with parents working in low-paying jobs.

Việc một gia đình di cư từ Trung Quốc sang Canada vào cuối thập niên 1980 chịu ảnh hưởng của các sự kiện chính trị và cơ hội kinh tế. Thích nghi với một đất nước mới mang lại cả mức sống cao hơn lẫn khó khăn tài chính, khi cha mẹ phải làm những công việc lương thấp.

CZ, welcome to the All-In podcast.

CZ, chào mừng đến với podcast All-In.

- Well, thanks for having me here.

- À, cảm ơn vì đã mời tôi đến đây.

- It's really, really great to see you.

- Thật sự rất, rất vui được gặp bạn.

- It's a pleasure, Hannah.

- Rất hân hạnh, Hannah.

- I want to go all the way back to the beginning because I think a lot of people don't really know your background the way that they probably should.

- Tôi muốn quay lại từ đầu vì tôi nghĩ nhiều người thực sự không biết rõ về xuất thân của bạn như lẽ ra họ nên biết.

The part of the background that I really care about is there's parts of your early journey in Canada, which is very similar to mine.

Phần xuất thân mà tôi thực sự quan tâm là có những phần trong hành trình đầu đời của bạn ở Canada, rất giống với tôi.

You worked at McDonald's.

Bạn làm việc ở McDonald's.

I worked at Burger King.

Tôi làm việc ở Burger King.

- Okay.

- Được.

- But before that, your parents were able to immigrate from China right around Tanen Square, right?

- Nhưng trước đó, bố mẹ bạn đã có thể nhập cư từ Trung Quốc đúng vào khoảng thời gian Quảng trường Thiên An Môn, đúng không?

My father went to you uh Canada to study in 1984.

Bố tôi đến Canada để học vào năm 1984.

That's five years before tan square.

Đó là năm năm trước Quảng trường Thiên An Môn.

- How did that come about?

- Sao lại như vậy?

So your father stayed in Canada once he went there or no?

Vậy bố bạn ở lại Canada sau khi đến đó hay không?

- Uh he could visit us every twice a year basically but he would most of the time he was in Canada - and um yeah so - and he was a teacher in China.

- He was a teacher professor.

- Ông là giáo viên, giáo sư.

He was a professor in China and then he went to do a exchange program in University of Toronto first.

Ông là giáo sư ở Trung Quốc và sau đó ông tham gia một chương trình trao đổi ở University of Toronto trước tiên.

- Uhhuh.

- Ừ hử.

And then uh a couple years later he moved to UBC University of Brit British Columbia in Vancouver.

Và rồi vài năm sau, ông chuyển đến UBC, University of British Columbia ở Vancouver.

And then he was there.

Và sau đó ông ở đó.

We were applying back then it's actually very difficult to get a passport.

Hồi đó chúng tôi đang xin, thực sự rất khó để có được hộ chiếu.

It takes like three or four years to get a passport.

Phải mất khoảng ba hoặc bốn năm mới có được hộ chiếu.

We started applying in 1985 fiveish.

Chúng tôi bắt đầu xin vào khoảng năm 1985.

It took like two three years to get a passport and then uh after you get a passport

Phải mất khoảng hai ba năm mới có được hộ chiếu và sau đó, sau khi bạn có được hộ chiếu

- meaning a Chinese passport.

- ý là hộ chiếu Trung Quốc.

- A Chinese passport.

- Hộ chiếu Trung Quốc.

Yeah.

Đúng vậy.

So um and then it takes like another few years to get a visa.

Và rồi phải mất thêm vài năm nữa để có được thị thực.

Like that's just how long the process takes back then.

Kiểu đó chỉ là quá trình hồi đó mất lâu như vậy.

And then uh yeah, so we got it shortly after uh in 18 uh 1989.

Và rồi ừ, vậy là chúng tôi có được nó ngay sau đó vào năm 1989.

- When you look back, it almost seems fortuitous.

- Khi nhìn lại, nó gần như có vẻ may mắn.

The passports like that got harder." So they don't they no longer issue new passport like the

Hộ chiếu kiểu đó trở nên khó hơn." Vậy là họ không còn cấp hộ chiếu mới kiểu như

reissue of new passports got harder.

Việc cấp lại hộ chiếu mới trở nên khó hơn.

But we were lucky.

Nhưng chúng tôi đã may mắn.

So we got the passports like you know like maybe a year before that and then we're waiting for the visa and then afterwards the visa got easier.

Vậy là chúng tôi có được hộ chiếu, bạn biết đấy, có lẽ khoảng một năm trước đó, rồi sau đó chờ thị thực và sau đó thị thực trở nên dễ hơn.

So in some ways that actually kind of helped us to get to get the visa.

Vậy nên theo một cách nào đó, điều đó thực sự giúp chúng tôi có được thị thực.

Wow.

Chà.

- Yeah.

- Ừ.

In some really weird way.

Theo một cách thực sự kỳ lạ nào đó.

- Did that event shape your perspective in any way shape or form or not really?

- Sự kiện đó có định hình quan điểm của bạn theo bất kỳ cách nào không, hay thực sự là không?

Were you too young or no?

Bạn còn quá nhỏ hay không?

You were what 12?

Bạn lúc đó bao nhiêu, 12 à?

- I was 12.

- Tôi 12 tuổi.

So I think consciously no.

Vậy tôi nghĩ một cách có ý thức thì không.

I don't know.

Tôi không biết.

- And what was it like when you moved to Vancouver?

- Và cảm giác thế nào khi bạn chuyển đến Vancouver?

- I moved to Vancouver.

- Tôi chuyển đến Vancouver.

Yeah.

Ừ.

- So you land in British Columbia.

- Vậy là bạn đến British Columbia.

- Yeah.

- Ừ.

- In Vancouver.

- Ở Vancouver.

It's like a different - It's just different.

Nó giống như một nơi khác - Nó chỉ là khác biệt.

- It's very different.

- Nó rất khác biệt.

It's very different.

Nó rất khác biệt.

Um it's just a completely new country and then uh - did you know English at all or No, - I studied English for like couple years in school but you know I was not fluent at all.

But yeah, Vancouver is great.

Nhưng ừ, Vancouver rất tuyệt.

Canada is you know nice green nice greenery.

Canada thì bạn biết đấy, cây xanh tươi đẹp.

um open space.

Ừm không gian thoáng đãng.

Uh everything's pretty uh the living standard is high.

Ừ mọi thứ khá là ừ mức sống cao.

Everything's pretty

Mọi thứ khá là

pretty good.

Khá tốt.

Um everything is very clean.

Ừm mọi thứ rất sạch sẽ.

Uh the fruits are bigger.

Ừ trái cây thì to hơn.

Um so - it's it's just a really nice environment.

Ừm nên - nó chỉ là một môi trường thực sự tốt đẹp.

Yeah.

Ừ.

- Did both your parents work when the family was reunited?

- Cả bố mẹ bạn có làm việc khi gia đình đoàn tụ không?

What do they do?

Họ làm gì?

- Uh so my father stayed uh was like assistant professor in the in the in the un university.

- Ừ thì bố tôi ở lại ừ làm trợ giảng ở trường đại học.

He gets like a thousand Canadian dollars per month of like I don't know what do you call it?

Ông ấy nhận được khoảng một nghìn đô la Canada mỗi tháng, kiểu như tôi không biết bạn gọi nó là gì?

- Like a stipent.

- Kiểu như trợ cấp.

- Like a stipent.

- Kiểu như trợ cấp.

- Yeah.

- Ừ.

We get some like really lowcost house housing with the faculty housing from uh UBC.

Chúng tôi nhận được nhà ở với giá rất thấp từ nhà ở dành cho giảng viên của UBC.

So we lived on campus.

Nên chúng tôi sống trong khuôn viên trường.

Uh we I think on the third day of our arrival in Canada, my mom went to a factory sewing factory to work like sewing clothes.

Ừ tôi nghĩ vào ngày thứ ba sau khi đến Canada, mẹ tôi đã đến một nhà máy may để làm việc như may quần áo.

Uh she was a math and history teacher in China, but she doesn't speak that much English.

Ừ bà ấy là giáo viên toán và lịch sử ở Trung Quốc, nhưng bà ấy không nói được nhiều tiếng Anh.

So she couldn't get the same level of jobs and

Nên bà ấy không thể có được công việc cùng cấp độ và

she basically can only work at a minimum wage factory.

Về cơ bản bà ấy chỉ có thể làm việc ở nhà máy với mức lương tối thiểu.

- Yeah.

- Ừ.

- Uh she did that for like seven 10 years.

- Ừ bà ấy làm công việc đó khoảng bảy mười năm.

Um and yeah so she just worked there.

Ừm và ừ nên bà ấy chỉ làm việc ở đó.

- My mom was a nurse in Sri Lanka and when we immigrated when we got refugee status - my father was unemployed.

- Mẹ tôi là y tá ở Sri Lanka và khi chúng tôi nhập cư khi chúng tôi có được tư cách tị nạn - bố tôi thì thất nghiệp.

- Yeah - and my mom became a housekeeper - and that's what she did and then she became like a nurse's aid and then I think when I was like 14 is when I got my first job.

- Yeah.

- Ừ.

Yeah.

Ừ.

I got my first job at McDonald's at I think it's 14 or 15.

Tôi có công việc đầu tiên ở McDonald's khi tôi nghĩ là 14 hoặc 15 tuổi.

I think it was 15.

Tôi nghĩ là 15.

- 14.

Yeah.

Ừ.

- We're the same age so it probably would have been 14.

- Chúng ta cùng tuổi nên có lẽ sẽ là 14.

I don't know what the Do you remember what the minimum wage was in British Columbia that - I do.

Tôi không biết mức lương tối thiểu là bao nhiêu Bạn có nhớ mức lương tối thiểu ở British Columbia khi đó là bao nhiêu không - Tôi có.

Uh the minimum wage was $6, but McDonald's - Oh, that's incredible.

Ừ mức lương tối thiểu là 6 đô, nhưng McDonald's - Ồ, thật không thể tin được.

In Ontario, it was 455.

Ở Ontario, nó là 4,55.

- So, but in McDonald's, they pay 450.

- Vậy, nhưng ở McDonald's, họ trả 4,50.

That's below minimum wage - because the McDonald's somehow had like a special exemption because they a lot of young kids work there.

Đó là dưới mức lương tối thiểu - vì McDonald's bằng cách nào đó có được kiểu như miễn trừ đặc biệt vì họ có nhiều trẻ em làm việc ở đó.

- Yeah.

- Ừ.

1 / 13