Bobby Moesta critiques Silicon Valley's 'build fast and break things' culture, arguing it harms software and people. He introduces the problem of AI startups hallucinating demand and struggling with retention, and emphasizes that demand comes from struggling moments, not products. Founders should prioritize customer struggling moments over competitors and investors. Competition is defined by consumer demand, not industry categories, and good money supports exploration while bad money imposes constraints.
Bobby Moesta chỉ trích văn hóa 'xây nhanh và phá vỡ mọi thứ' của Thung lũng Silicon, cho rằng nó gây hại cho phần mềm và con người. Ông giới thiệu vấn đề của các startup AI khi ảo tưởng về nhu cầu và vật lộn với việc giữ chân người dùng, và nhấn mạnh rằng nhu cầu đến từ những khoảnh khắc khó khăn, không phải từ sản phẩm. Các nhà sáng lập nên ưu tiên những khoảnh khắc khó khăn của khách hàng hơn là đối thủ cạnh tranh và nhà đầu tư. Cạnh tranh được định nghĩa bởi nhu cầu của người tiêu dùng, không phải bởi các danh mục ngành, và tiền tốt hỗ trợ khám phá trong khi tiền xấu áp đặt những ràng buộc.
Silicon Valley has a religion.
Thung lũng Silicon có một tôn giáo.
Build fast and break things.
Xây dựng nhanh và phá vỡ mọi thứ.
Ship features even faster and use AI to automate everything.
Phát hành tính năng thậm chí nhanh hơn và sử dụng AI để tự động hóa mọi thứ.
But according to one of the greatest product minds of our generation, Bobby Moesta, that is exactly what's killing both the software market and the people working with it.
Nhưng theo một trong những bộ óc sản phẩm vĩ đại nhất của thế hệ chúng ta, Bobby Moesta, đó chính xác là điều đang giết chết cả thị trường phần mềm và những người làm việc với nó.
Building the product is actually the easiest part of this entire situation.
Xây dựng sản phẩm thực sự là phần dễ nhất trong toàn bộ tình huống này.
I can literally build a feature in 38 seconds laughter if I have the system set up right.
Tôi có thể xây dựng một tính năng trong 38 giây [tiếng cười] nếu tôi thiết lập hệ thống đúng cách.
And so the fact is more I can build faster.
Và thực tế là tôi càng có thể xây dựng nhanh hơn.
They're just building more __ And to music be honest, they're ruining the customer for at least two to two to 5 years.
Họ chỉ đang xây dựng thêm [ __ ] Và thành thật mà nói, họ đang hủy hoại khách hàng trong ít nhất hai đến hai đến năm năm.
In this episode, we decipher why having cool tech that's popular on Twitter is a death sentence for your startup and how modern CFOs and financial first thinking is music actually killing sales for most companies.
Trong tập này, chúng tôi giải mã lý do tại sao có công nghệ thú vị phổ biến trên Twitter là một bản án tử hình cho startup của bạn và cách các CFO hiện đại và tư duy tài chính [âm nhạc] thực sự đang giết chết doanh số của hầu hết các công ty.
But the best part of this
Nhưng phần hay nhất của tập này
episode had nothing to do with jobs to be done or AI SAS ecosystems.
không liên quan gì đến jobs to be done hay hệ sinh thái AI SAS.
Well, I think uh the guest I have today really needs no introduction.
Chà, tôi nghĩ uh vị khách tôi có hôm nay thực sự không cần giới thiệu.
Uh and I have an immense level of gratitude for for Bobby to be on this podcast.
Uh và tôi có một mức độ biết ơn vô cùng đối với Bobby vì đã tham gia podcast này.
So, Bobby, uh thank you for taking out the time out of writing best-selling books on a whim to be on this podcast.
Vậy, Bobby, uh cảm ơn bạn đã dành thời gian từ việc viết sách bán chạy nhất một cách ngẫu hứng để tham gia podcast này.
- Well, thank you for having me.
- Chà, cảm ơn bạn đã mời tôi.
what I want to be able to share today kind of like how I think about this differently and kind of what's going through my head when I'm doing interviews and kind of what happens when it works and what happens when it doesn't work.
Điều tôi muốn chia sẻ hôm nay là cách tôi nghĩ về điều này một cách khác biệt và những gì đang diễn ra trong đầu tôi khi tôi thực hiện các cuộc phỏng vấn và điều gì xảy ra khi nó thành công và điều gì xảy ra khi nó không thành công.
- Yeah, 100%.
- Vâng, 100%.
One thing, so I'll I'll get straight into it.
Một điều, vậy tôi sẽ đi thẳng vào vấn đề.
Right now, a lot of the people that watch this podcast, especially AI founders, hallucinate the fact that they have demand for their product when in actuality, people are hiring their product to solve either a temporary painoint or they're just curious about it and they're using it and throwing it.
Hiện tại, nhiều người xem podcast này, đặc biệt là các nhà sáng lập AI, ảo tưởng rằng họ có nhu cầu cho sản phẩm của mình trong khi thực tế, mọi người đang thuê sản phẩm của họ để giải quyết một nỗi đau tạm thời hoặc họ chỉ tò mò về nó và họ đang sử dụng nó rồi vứt bỏ.
And I think right now the number one problem that most AI startups have, even the ones that are worth hundreds of billions of dollars, is retention and people being extremely mercenary with what they choose to do with the money that they have and the kind of tools that they use on a daily basis.
Và tôi nghĩ hiện tại vấn đề số một mà hầu hết các startup AI gặp phải, ngay cả những cái trị giá hàng trăm tỷ đô la, là giữ chân người dùng và việc mọi người cực kỳ thực dụng với những gì họ chọn làm với số tiền họ có và loại công cụ họ sử dụng hàng ngày.
So talk to me about how we can take the jobs to be done framework and help a lot of
Vậy hãy nói với tôi về cách chúng ta có thể áp dụng khung jobs to be done và giúp nhiều
these AI companies solve for retention.
công ty AI này giải quyết vấn đề giữ chân.
So, so let's let's be clear.
Vậy, hãy rõ ràng.
Nothing is really about AI, right?
Không có gì thực sự liên quan đến AI, đúng không?
The fact is AI is a tool that allows us to actually do things faster.
Thực tế là AI là một công cụ cho phép chúng ta thực sự làm mọi thứ nhanh hơn.
We can build product faster.
Chúng ta có thể xây dựng sản phẩm nhanh hơn.
We can build features faster.
Chúng ta có thể xây dựng tính năng nhanh hơn.
We can answer we have access to knowledge faster.
Chúng ta có thể trả lời, chúng ta có quyền truy cập kiến thức nhanh hơn.
But the question is like why?
Nhưng câu hỏi là tại sao?
What am I trying to do?
Tôi đang cố gắng làm gì?
And so you start to realize that most people sit around and think about all the things that they can do with AI and say like oh some of you are going to want this and somebody's going to want that.
Và vậy bạn bắt đầu nhận ra rằng hầu hết mọi người ngồi xung quanh và nghĩ về tất cả những gì họ có thể làm với AI và nói như ồ một số bạn sẽ muốn cái này và ai đó sẽ muốn cái kia.
But the reality is
Nhưng thực tế là
like the only thing that creates demand is a struggling moment.
Điều duy nhất tạo ra nhu cầu là một khoảnh khắc khó khăn.
And if people don't struggle, they actually can't see it.
Và nếu mọi người không gặp khó khăn, họ thực sự không thể thấy nó.
And so part of it is my belief is there's a lot of trial because people are in what I call passive looking.
Và một phần của nó là niềm tin của tôi là có rất nhiều thử nghiệm vì mọi người đang ở trong cái tôi gọi là tìm kiếm thụ động.
They don't know enough and you don't know enough.
Họ không biết đủ và bạn không biết đủ.
And it's an emerging kind of what I would call an emerging market.
Và đó là một thị trường mới nổi, cái tôi gọi là thị trường mới nổi.
And so part of this is there's tire kicking not because they're testing your product.
Và một phần của điều này là có việc đá lốp không phải vì họ đang thử nghiệm sản phẩm của bạn.
They're tire they're tire kicking to literally to help them understand can they do this or not.
Họ đang đá lốp để thực sự giúp họ hiểu liệu họ có thể làm điều này hay không.
Right?
Đúng không?
So, like right now I've been through several different AIs, but like I I can't read, I can't write, I can't play music, I can't play an instrument, I can't sing, I can't I don't have a rhythm, but I'm actually writing songs or I don't know, assemblings.
Vậy, như hiện tại tôi đã trải qua nhiều AI khác nhau, nhưng như tôi không thể đọc, tôi không thể viết, tôi không thể chơi nhạc, tôi không thể chơi một nhạc cụ, tôi không thể hát, tôi không thể, tôi không có nhịp điệu, nhưng tôi thực sự đang viết bài hát hoặc tôi không biết, lắp ráp.
I don't even know what to call it anymore.
Tôi thậm chí không biết gọi nó là gì nữa.
But the fact is like this and I'm I'm just kicking the tires.
Nhưng thực tế là như thế này và tôi chỉ đang đá lốp.
And in less than
Và trong vòng chưa đầy
a week, I've created a hundred songs.
một tuần, tôi đã tạo ra một trăm bài hát.
A hundred songs.
Một trăm bài hát.
Like, and it's really what I've realized is that I'm going to build a playlist for my workout for me with the words that I want to hear.
Như, và thực sự điều tôi nhận ra là tôi sẽ tạo một danh sách phát cho buổi tập của mình với những từ tôi muốn nghe.
Right?
Đúng không?
That's the struggling moment I have is like I have to hear everybody else's words, but as I start to work out with my words, my workouts are better.
Đó là khoảnh khắc khó khăn tôi có là tôi phải nghe từ của người khác, nhưng khi tôi bắt đầu tập luyện với từ của mình, buổi tập của tôi tốt hơn.
And so, I'm using it to help me build better a better workout.
Và vậy, tôi đang sử dụng nó để giúp tôi xây dựng một buổi tập tốt hơn.
It's a it's a niche.
Đó là một thị trường ngách.
It's a there's so many other things that people are using it for.
Có rất nhiều thứ khác mà mọi người đang sử dụng nó cho.
But the reality is like at some point somebody who doesn't know I'm an
Nhưng thực tế là vào một lúc nào đó, ai đó không biết tôi là một
anomaly, right?
Anomaly, phải không?
And so the fact is I think right now we've got a world of anomalies and we're trying to figure out what the value prop is.
Và vì vậy, thực tế là tôi nghĩ hiện tại chúng ta đang có một thế giới của những anomaly và chúng ta đang cố gắng tìm ra giá trị đề xuất là gì.
And the thing is is nothing's actually centered because the market has not evolved.
Và vấn đề là không có gì thực sự tập trung cả vì thị trường chưa phát triển.
Right?
Đúng không?
The way I think about it is if you think about Siri, right?
Cách tôi nghĩ về nó là nếu bạn nghĩ về Siri, phải không?
Siri has been around for over 15 years.
Siri đã tồn tại hơn 15 năm.
It's has 100% penetration on every iPhone.
Nó có mức thâm nhập 100% trên mọi iPhone.
It still
Nó vẫn
only has 25% usage.
Chỉ có 25% sử dụng.
It's it's actually going up now, but it took 15 years for people to actually realize what it is and how it can work and for the systems to catch up to it.
Nó thực sự đang tăng lên bây giờ, nhưng phải mất 15 năm để mọi người thực sự nhận ra nó là gì và nó có thể hoạt động như thế nào và để các hệ thống bắt kịp với nó.
They don't want Siri.
Họ không muốn Siri.
They want to actually be able to uh do things, do it a little faster, be able to talk to it.
Họ muốn thực sự có thể làm mọi thứ, làm nhanh hơn một chút, có thể nói chuyện với nó.
Like there's they've wanted to talk to it, but they never counted on it.
Giống như họ đã muốn nói chuyện với nó, nhưng họ chưa bao giờ trông cậy vào nó.
And now the fact is
Và bây giờ thực tế là
they want to go faster because they want to go faster.
Họ muốn đi nhanh hơn vì họ muốn đi nhanh hơn.
They're willing to figure out how to talk to it.
Họ sẵn sàng tìm ra cách nói chuyện với nó.
At least for me, that's the case.
Ít nhất là với tôi, đó là trường hợp.
So I've had Siri for all this time, but now I'm finally using it.
Vì vậy, tôi đã có Siri suốt thời gian qua, nhưng bây giờ tôi cuối cùng đang sử dụng nó.
- Yeah.
- Ừ.
I think this Siri example is a particularly interesting one cuz it feels like Apple started with adopt to be done.
Tôi nghĩ ví dụ Siri này đặc biệt thú vị vì có vẻ như Apple bắt đầu với việc áp dụng để hoàn thành.
They understood that there is a painoint to be solved.
Họ hiểu rằng có một điểm đau cần được giải quyết.
They're probably earlier than even Google in terms of getting Siri integrated into the iPhone and making it useful, but they ultimately loss out.
Họ có lẽ còn sớm hơn cả Google trong việc tích hợp Siri vào iPhone và làm cho nó hữu ích, nhưng cuối cùng họ đã thua.
what I did want to maybe - I don't I don't think that I think
Điều tôi muốn có thể - Tôi không nghĩ rằng tôi nghĩ
this is the problem.
Đây là vấn đề.
I don't think the market was ready.
Tôi không nghĩ thị trường đã sẵn sàng.
I think the struggling moment existed but it wasn't big enough for people to to actually do the heavy lift to figure out how to talk to it.
Tôi nghĩ khoảnh khắc khó khăn đã tồn tại nhưng nó không đủ lớn để mọi người thực sự thực hiện công việc nặng nhọc để tìm ra cách nói chuyện với nó.
And so it's not Apple's fault.
Và vì vậy đó không phải là lỗi của Apple.
It's the fact is to realize that read the market because at some point struggling moments start very small and they grow and when they get big enough that's when
Thực tế là phải nhận ra rằng đọc thị trường bởi vì vào một lúc nào đó những khoảnh khắc khó khăn bắt đầu rất nhỏ và chúng phát triển và khi chúng đủ lớn thì đó là lúc
people take action.
Mọi người hành động.
And so that's the whole aspect to it is like we keep thinking that we can create demand is our product creates demand.
Và vì vậy toàn bộ khía cạnh của nó là chúng ta cứ nghĩ rằng chúng ta có thể tạo ra nhu cầu là sản phẩm của chúng ta tạo ra nhu cầu.
And I just think that's crap.
Và tôi chỉ nghĩ đó là điều vớ vẩn.
The demand exists whether a product is there or not.
Nhu cầu tồn tại cho dù sản phẩm có ở đó hay không.
And the demand exists primarily by a struggling moment that people have in their life where they can't stand the thing they're doing right now and they want to do something
Và nhu cầu tồn tại chủ yếu bởi một khoảnh khắc khó khăn mà mọi người có trong cuộc sống của họ khi họ không thể chịu đựng được điều họ đang làm ngay bây giờ và họ muốn làm điều gì đó
better or different.
Tốt hơn hoặc khác biệt.
Those that's the moment of where demand is.
Đó là khoảnh khắc mà nhu cầu tồn tại.
So when you say you know I have demand for my product that's from the supply side perspective.
Vì vậy, khi bạn nói rằng bạn biết tôi có nhu cầu cho sản phẩm của mình, đó là từ góc độ phía cung.
Oh people are downloading it, people are using it.
Ồ mọi người đang tải nó, mọi người đang sử dụng nó.
It's demand from the supply side.
Đó là nhu cầu từ phía cung.
But if you look at pure demand or demand from the consumer side, it's like why in the world are you doing this?
Nhưng nếu bạn nhìn vào nhu cầu thuần túy hoặc nhu cầu từ phía người tiêu dùng, thì giống như tại sao trên đời bạn lại làm điều này?
Nobody's
Không ai
asking that question.
Đặt câu hỏi đó.
They're asking about how good the AI is.
Họ đang hỏi về AI tốt như thế nào.
They're asking about, you know, what questions, what can we do to make it better as opposed to why are they using it?
Họ đang hỏi về, bạn biết đấy, những câu hỏi gì, chúng ta có thể làm gì để làm cho nó tốt hơn thay vì tại sao họ sử dụng nó?
Why in the world would you even spend time to figure this out?
Tại sao trên đời bạn lại dành thời gian để tìm ra điều này?
That's the key, right?
Đó là chìa khóa, phải không?
So when the context is let's say more non-deterministic when a company is essentially trying to be everything for everyone and I feel like that's almost endemic at this point with a lot of AI startups because they feel like they have to hedge against a larger LLM player essentially coming out with a feature and killing the product.
Vì vậy, khi bối cảnh được cho là phi xác định hơn, khi một công ty về cơ bản đang cố gắng trở thành mọi thứ cho mọi người và tôi cảm thấy điều đó gần như là đặc hữu ở thời điểm này với nhiều startup AI bởi vì họ cảm thấy họ phải phòng ngừa trước một người chơi LLM lớn hơn về cơ bản tung ra một tính năng và giết chết sản phẩm.
Talk to me about when a company is within a
Nói cho tôi biết về khi một công ty đang ở trong một
niche and they're trying to solve for a specific struggling rate moment for a specific customer.
Niche và họ đang cố gắng giải quyết một khoảnh khắc khó khăn cụ thể cho một khách hàng cụ thể.
However, that's the sort of practical side of it.
Tuy nhiên, đó là khía cạnh thực tế của nó.
And the other angle of it is they're also trying to appease investors and try to fight the anxiety of okay, my product can be obsolete within six months.
Và góc độ khác của nó là họ cũng đang cố gắng xoa dịu các nhà đầu tư và cố gắng chống lại nỗi lo lắng rằng sản phẩm của mình có thể trở nên lỗi thời trong vòng sáu tháng.
So when a founder is struggling with themselves struggling with trying to build for who they know their customer is and it's probably not going to go away but couple that with the anxiety of okay I need to be a Swiss Army knife
Vì vậy, khi một nhà sáng lập đang vật lộn với chính mình, vật lộn với việc cố gắng xây dựng cho người mà họ biết là khách hàng của mình và điều đó có thể sẽ không biến mất, nhưng kết hợp với nỗi lo lắng rằng tôi cần phải là một con dao đa năng Thụy Sĩ
essentially.
Về cơ bản.
How does a how does a founder tackle that?
Làm thế nào một nhà sáng lập giải quyết được điều đó?
- Here's the thing and this is this is what I think is the fundamental the fundamental problem is that we either follow competitors or we follow investors and the fact is neither one of them know what to do.
- Đây là vấn đề và đây là điều tôi nghĩ là vấn đề cơ bản, vấn đề cơ bản là chúng ta hoặc là đi theo đối thủ cạnh tranh hoặc là đi theo nhà đầu tư và thực tế là cả hai đều không biết phải làm gì.
And so and because what worked in the past doesn't work in the future.
Và bởi vì những gì hiệu quả trong quá khứ không hiệu quả trong tương lai.
The fact is we have to actually especially in this space because it's so brand new.
Thực tế là chúng ta phải thực sự đặc biệt là trong lĩnh vực này vì nó quá mới.
The
Cái
the tip of the spear is the customer struggling moment and the and the rays that come off it is what does the investors need and what are the what are the what are the what are the competition doing?
Đầu mũi nhọn là khoảnh khắc khó khăn của khách hàng và những tia sáng tỏa ra từ nó là nhà đầu tư cần gì và đối thủ cạnh tranh đang làm gì?
But ultimately if you don't have the tip of the spear on the customer struggling moment, you're literally going to be lost because at some point you have a dull goal of we
Nhưng cuối cùng nếu bạn không có đầu mũi nhọn vào khoảnh khắc khó khăn của khách hàng, bạn thực sự sẽ bị lạc lối vì đến một lúc nào đó bạn có một mục tiêu mờ nhạt là chúng ta
need to make it faster.
Cần làm cho nó nhanh hơn.
We need to make it easier.
Cần làm cho nó dễ dàng hơn.
we need to actually, you know, help them do more.
Cần thực sự, bạn biết đấy, giúp họ làm được nhiều hơn.
Like what does that mean?
Như thế nghĩa là gì?
And if we don't have the right level of detail, the right level of intimacy to that understanding of that struggling moment and what they're trying to do, the fact is there's no investor and there's no competitor to do it.
Và nếu chúng ta không có mức độ chi tiết phù hợp, mức độ thân mật phù hợp để hiểu về khoảnh khắc khó khăn đó và những gì họ đang cố gắng làm, thực tế là không có nhà đầu tư nào và không có đối thủ cạnh tranh nào làm được điều đó.
Now, we have to be very aware of
Bây giờ, chúng ta phải rất ý thức về
kind of what who competitors are and what they what they do.
Kiểu như đối thủ cạnh tranh là ai và họ làm gì.
But here's what I would say is in the SAS era, 90% of SAS companies were competing with the the intern and Microsoft Excel, not other SAS companies.
Nhưng đây là điều tôi muốn nói là trong kỷ nguyên SAS, 90% các công ty SAS đang cạnh tranh với thực tập sinh và Microsoft Excel, chứ không phải với các công ty SAS khác.
And so you start to realize like the the competition is defined to me by the consumer where investors define the competition by their by their business model and the
Và vì vậy bạn bắt đầu nhận ra rằng đối thủ cạnh tranh được định nghĩa đối với tôi bởi người tiêu dùng, trong khi nhà đầu tư định nghĩa đối thủ cạnh tranh bằng mô hình kinh doanh của họ và
the investment strategy that they use.
Chiến lược đầu tư mà họ sử dụng.
And so to me, there's two different kinds of there's a supply side set of uh uh competitors and there's a demand side set of competitors.
Và đối với tôi, có hai loại khác nhau: có một tập hợp đối thủ cạnh tranh từ phía cung và một tập hợp đối thủ cạnh tranh từ phía cầu.
And those are usually very different, right?
Và những loại đó thường rất khác nhau, đúng không?
And so to be honest, the thing is what I what I've been advising basically AI startups to do is go find struggling moments and help solve them in the in the in the way that the consumer the progress that they're
Và thành thật mà nói, điều tôi đã khuyên các startup AI về cơ bản là hãy đi tìm những khoảnh khắc khó khăn và giúp giải quyết chúng theo cách mà người tiêu dùng, sự tiến bộ mà họ đang
trying to make.
Cố gắng đạt được.
And to be honest, the fact is because you took money.
Và thành thật mà nói, thực tế là vì bạn đã nhận tiền.
So I have this new term that I've built up is good money and bad money.
Vì vậy tôi có một thuật ngữ mới mà tôi đã xây dựng là tiền tốt và tiền xấu.
Good money is basically investors who are understanding that this is not known and that they're willing to let you go explore and be able to do things.
Tiền tốt về cơ bản là những nhà đầu tư hiểu rằng điều này chưa được biết và họ sẵn sàng để bạn đi khám phá và có thể làm mọi thứ.
Bad money is those investors who step in and tell you what to do and give you constraints that actually don't let you actually pursue what has to happen.
Tiền xấu là những nhà đầu tư can thiệp và bảo bạn phải làm gì và đưa ra những ràng buộc thực sự không cho phép bạn theo đuổi những gì cần phải xảy ra.
And so part of this is being able to see kind of where our customers going.
Và vì vậy một phần của điều này là có thể nhìn thấy khách hàng của chúng ta đang đi đâu.
And
Và
the the problem is that the the market itself is emerging.
Vấn đề là bản thân thị trường đang mới nổi.
And so it's it's it everything feels nichy and that's okay.
Và vì vậy mọi thứ đều có cảm giác như ngách và điều đó không sao.
It's it will consolidate but it's going to consolidate by the cons customers terms, not by the industry terms.
Nó sẽ hợp nhất nhưng nó sẽ hợp nhất theo các điều khoản của khách hàng, không phải theo các điều khoản của ngành.
It's really important to conceptualize it because especially with how like the I read a statistic that the average age of AI founder right now is 24, right?
Điều thực sự quan trọng là phải khái niệm hóa nó bởi vì đặc biệt là với cách mà tôi đọc một thống kê rằng độ tuổi trung bình của nhà sáng lập AI hiện nay là 24, đúng không?
When you're that young, you're probably not able to decipher what kind of steps do you need to take to build a sustainable business, right?
Khi bạn còn trẻ như vậy, bạn có thể không thể giải mã được những bước bạn cần thực hiện để xây dựng một doanh nghiệp bền vững, đúng không?
It's one thing to build a cool AI product because you're a great engineering talent and it's another thing to build a business that's going to sustain for a longer period of time.
Xây dựng một sản phẩm AI thú vị là một chuyện vì bạn là một tài năng kỹ thuật tuyệt vời, và xây dựng một doanh nghiệp sẽ tồn tại lâu dài lại là một chuyện khác.
But that's why I also feel like the failure rate with an AI
Nhưng đó là lý do tại sao tôi cũng cảm thấy tỷ lệ thất bại với các