The conversation begins with a discussion about Toby Lu's forward-thinking approach to AI and his prediction that 2026 will be a transformative year for businesses. The speaker disagrees with the timeline, arguing that economic inertia and human habits will slow adoption. He admits to being psychologically inconsistent, still using traditional methods despite having access to advanced AI tools. The chapter highlights the gap between technological capabilities and actual usage patterns.
Cuộc trò chuyện bắt đầu với việc thảo luận về cách tiếp cận hướng tới tương lai của Toby Lu đối với AI và dự đoán của ông rằng năm 2026 sẽ là một năm biến đổi đối với các doanh nghiệp. Người nói không đồng ý với mốc thời gian này, lập luận rằng quán tính kinh tế và thói quen của con người sẽ làm chậm quá trình áp dụng. Ông thừa nhận mình không nhất quán về mặt tâm lý, vẫn sử dụng các phương pháp truyền thống mặc dù có quyền truy cập vào các công cụ AI tiên tiến. Chương này nêu bật khoảng cách giữa khả năng công nghệ và các mô hình sử dụng thực tế.
I just brought up Toby Lu and the fact that uh I recorded with him previously.
Tôi vừa nhắc đến Toby Lu và việc tôi đã thu âm với anh ấy trước đây.
Why' you say that you think he's one of the most interesting CEOs right now?
Tại sao bạn lại nói rằng bạn nghĩ anh ấy là một trong những CEO thú vị nhất hiện nay?
- One of the things that struck me the most about Toby is in the very early days of AI and then at every moment along the curve of it's developed, he has been the most forwardleaning CEO.
- Một trong những điều khiến tôi ấn tượng nhất về Toby là trong những ngày đầu của AI và tại mọi thời điểm dọc theo đường cong phát triển của nó, anh ấy là CEO có tư duy tiến bộ nhất.
He's in there like writing the software himself.
Anh ấy ở đó như đang tự viết phần mềm vậy.
He is experimenting with it.
Anh ấy đang thử nghiệm với nó.
He like sends us extremely detailed feedback on the product offering on the capabilities of the models.
Anh ấy gửi cho chúng tôi phản hồi cực kỳ chi tiết về sản phẩm, về khả năng của các mô hình.
He was before anybody else
Anh ấy đã đi trước bất kỳ ai khác
is saying this he was like we are not an NPC company and thus we are going to adopt agents otherwise you know we're totally screwed.
Nói rằng chúng tôi không phải là công ty NPC và do đó chúng tôi sẽ áp dụng các agent, nếu không thì bạn biết đấy, chúng tôi hoàn toàn tiêu đời.
We're going to build it ourself.
Chúng tôi sẽ tự xây dựng nó.
Every time I talk to him he is at the edge of what anyone CEO or not is doing.
Mỗi lần tôi nói chuyện với anh ấy, anh ấy luôn ở rìa của những gì bất kỳ CEO nào, dù là CEO hay không, đang làm.
He builds himself.
Anh ấy tự xây dựng.
He understands that he has like a great deep feel and he is always six 8 months ahead of like any other CEO.
Anh ấy hiểu rằng anh ấy có một cảm nhận sâu sắc tuyệt vời và anh ấy luôn đi trước bất kỳ CEO nào khác khoảng 6 đến 8 tháng.
Do
Bạn có
you remember when he wrote this is probably like a year and a half ago maybe 2024 he wrote that letter saying that like the first thing you have to do is see if AI can solve your problem and then even back then it was I don't know 18 months 24 months ago people went crazy they thought it was ridiculous ridiculous this is my point like he's just consistently been ahead he's been
Bạn có nhớ khi anh ấy viết, có lẽ khoảng một năm rưỡi trước, có thể là năm 2024, anh ấy viết lá thư đó nói rằng điều đầu tiên bạn phải làm là xem AI có thể giải quyết vấn đề của bạn không, và ngay cả khi đó, tôi không biết, 18 tháng 24 tháng trước, mọi người đã phát điên, họ nghĩ điều đó thật lố bịch, lố bịch. Đây là quan điểm của tôi, anh ấy luôn nhất quán đi trước, anh ấy đã
correct he's leaned in he's very no __ so there's like no hype there's nothing other than like here's what it can really do right now here's what I think it'll be able to do soon here's how I'm going to push the company here and just like extremely deep understanding of where it's at.
Đúng vậy, anh ấy đã dấn thân, anh ấy rất không [ __ ] nên không có sự thổi phồng nào, không có gì khác ngoài việc đây là những gì nó thực sự có thể làm ngay bây giờ, đây là những gì tôi nghĩ nó sẽ có thể làm sớm, đây là cách tôi sẽ thúc đẩy công ty theo hướng này, và chỉ là sự hiểu biết cực kỳ sâu sắc về nơi nó đang ở.
- I never even thought of that, how much of a benefit it has to be for somebody in your position where you have somebody like that giving you intense and very direct and clear product feedback.
- Tôi chưa bao giờ nghĩ đến điều đó, việc có một người như vậy mang lại lợi ích lớn như thế nào cho vị trí của bạn, khi bạn có một người như vậy đưa ra phản hồi sản phẩm mãnh liệt, rất trực tiếp và rõ ràng.
A lot of people send product feedback.
Rất nhiều người gửi phản hồi sản phẩm.
He is the only person at the intersection of like CEO of a large company and extremely accurate, detailed on the cutting edge feedback.
Anh ấy là người duy nhất ở giao điểm của việc là CEO của một công ty lớn và đưa ra phản hồi cực kỳ chính xác, chi tiết về công nghệ tiên tiến.
Yeah, he told me
Vâng, anh ấy đã nói với tôi
I don't know if it was on the episode uh that we if it was in the episode or if it was after, but he said he was very um adamant.
Tôi không biết là trong tập đó hay là sau đó, nhưng anh ấy nói rằng anh ấy rất kiên quyết.
He's like, "We're going to look back in 2026." And I want actually your opinion on this.
Anh ấy nói, "Chúng ta sẽ nhìn lại năm 2026." Và tôi thực sự muốn ý kiến của bạn về điều này.
I didn't even think to talk to you about this.
Tôi thậm chí còn không nghĩ đến việc nói chuyện với bạn về điều này.
We're going to look back on 2026 is a year that every business was up for grabs.
Chúng ta sẽ nhìn lại năm 2026 như một năm mà mọi doanh nghiệp đều có thể bị giành giật.
He said somebody was going to build the AI
Anh ấy nói ai đó sẽ xây dựng phiên bản AI
native version of Shopify.
tự nhiên của Shopify.
And he said, "And it's going to be me." And so at night he literally trying to rebuild.
Và anh ấy nói, "Và đó sẽ là tôi." Và vì vậy vào ban đêm, anh ấy thực sự cố gắng xây dựng lại.
- If you started from scratch, what would you do with the current technology?
- Nếu bạn bắt đầu từ con số không, bạn sẽ làm gì với công nghệ hiện tại?
That was the other thing I was gonna say about him is he does it himself.
Đó là điều khác tôi định nói về anh ấy, anh ấy tự mình làm.
Like he is using these tools himself.
Anh ấy tự sử dụng những công cụ này.
He's writing software himself.
Anh ấy tự viết phần mềm.
He's trying the models himself.
Anh ấy tự thử các mô hình.
He is trying to like reimagine his work flows himself.
Anh ấy đang cố gắng tự hình dung lại quy trình làm việc của mình.
Most CEOs when you get to that level have like teams of people that are managing teams of people that are trying to implement the thing and they're trying to like make you happy and they're trying to like you know smooth the rough edges.
Hầu hết các CEO khi đạt đến cấp độ đó đều có các nhóm người quản lý các nhóm người đang cố gắng triển khai thứ đó và họ đang cố gắng làm hài lòng bạn và họ đang cố gắng làm mượt các góc cạnh.
I think it's very hard to get the feel if you're not actually
Tôi nghĩ rất khó để có được cảm nhận nếu bạn không thực sự
doing the thing.
làm việc đó.
And he does it so hands-on all night long as far as I can tell.
Và anh ấy làm điều đó rất thực tế suốt cả đêm theo như tôi có thể thấy.
I'm not sure if 2026 will be the year that every business feels up for grabs.
Tôi không chắc liệu năm 2026 có phải là năm mà mọi doanh nghiệp đều cảm thấy có thể bị giành giật hay không.
I might disagree with him a little bit there.
Tôi có thể không đồng ý với anh ấy một chút ở đó.
Uh but I I get the spirit of that and I do understand that it feels like that's happening.
Nhưng tôi hiểu tinh thần của điều đó và tôi hiểu rằng có vẻ như điều đó đang xảy ra.
Do you think that's even possible?
Bạn có nghĩ điều đó thậm chí có thể xảy ra không?
Like whether it's 2026 or 2046?
Cho dù đó là năm 2026 hay 2046?
I mean,
Ý tôi là,
obviously not literally every business.
Rõ ràng là không phải mọi doanh nghiệp theo nghĩa đen.
I think there are some things that are very anti-AII.
Tôi nghĩ có một số thứ rất phản AI.
Like the better AI gets, the more some businesses that have nothing to do with AI, I think will be harder to compete with because we'll really want these like authentic non-technological experiences or we'll care more about sports teams or whatever.
Giống như AI càng tốt, thì một số doanh nghiệp không liên quan gì đến AI, tôi nghĩ sẽ càng khó cạnh tranh hơn vì chúng ta sẽ thực sự muốn những trải nghiệm xác thực, phi công nghệ hoặc chúng ta sẽ quan tâm nhiều hơn đến các đội thể thao hay bất cứ điều gì.
So, no, not not everything, but I think there will be many software businesses that are
Vì vậy, không, không phải mọi thứ, nhưng tôi nghĩ sẽ có nhiều doanh nghiệp phần mềm
very up for grabs.
rất có thể bị giành giật.
- Would you disagree on the timeline then?
- Vậy bạn có không đồng ý về mốc thời gian không?
What do you - I disagree on the timeline.
Bạn nói gì - Tôi không đồng ý về mốc thời gian.
I think it's going to take a little bit longer.
Tôi nghĩ sẽ mất thêm một chút thời gian nữa.
- Okay.
- Được rồi.
Can you say more about that?
Bạn có thể nói thêm về điều đó không?
I love startups.
Tôi yêu các công ty khởi nghiệp.
Like I think startups are the coolest thing in the economy and uh I've spent my career trying to like really understand startups and I thought when we got to GBT4 which was back in 20 23 I think uh that very quickly after that there was going to be much more disruption in software business being up for grabs right away than it
Giống như tôi nghĩ các công ty khởi nghiệp là thứ tuyệt vời nhất trong nền kinh tế và tôi đã dành cả sự nghiệp của mình để cố gắng thực sự hiểu về các công ty khởi nghiệp và tôi đã nghĩ khi chúng tôi đạt đến GPT-4, đó là vào năm 2023, tôi nghĩ rằng rất nhanh sau đó sẽ có nhiều sự đột phá hơn trong lĩnh vực kinh doanh phần mềm và nó sẽ được giành lấy ngay lập tức hơn là nó
turned out to be.
Hóa ra là như vậy.
And the thing that I think I was wrong about a few things uh but one of them in terms of the speed, one of them is the economy just has so much inertia.
Và điều mà tôi nghĩ tôi đã sai về một vài thứ, nhưng một trong số đó là về tốc độ, một trong số đó là nền kinh tế chỉ có quá nhiều quán tính.
People keep doing the same things they're doing.
Mọi người cứ tiếp tục làm những việc giống như họ đang làm.
They keep buying from the same uh you know company.
Họ cứ tiếp tục mua từ cùng một công ty mà bạn biết đấy.
They keep sort of wanting to use their tools in the same way.
Họ cứ muốn sử dụng các công cụ của họ theo cùng một cách.
I think this actually a positive in many ways
Tôi nghĩ điều này thực sự là tích cực theo nhiều cách
and it's going to make this big transition in front of us go smoother and slower.
Và nó sẽ làm cho sự chuyển đổi lớn này trước mắt chúng ta diễn ra suôn sẻ và chậm rãi hơn.
I'm grateful for it.
Tôi biết ơn vì điều đó.
But I think it means we've all been too ambitious on timelines.
Nhưng tôi nghĩ điều đó có nghĩa là tất cả chúng ta đã quá tham vọng về các mốc thời gian.
Even with this incredible technology, I think AI is one of the most incredible technologies humanity has ever invented.
Ngay cả với công nghệ đáng kinh ngạc này, tôi nghĩ AI là một trong những công nghệ đáng kinh ngạc nhất mà nhân loại từng phát minh ra.
Society and the economy will adapt more slowly.
Xã hội và nền kinh tế sẽ thích nghi chậm hơn.
- Yeah.
- Vâng.
It's funny.
Thật buồn cười.
We were talking before we started recording that there's all these parallels to history.
Chúng ta đã nói chuyện trước khi bắt đầu ghi âm rằng có tất cả những sự tương đồng này với lịch sử.
Obviously, I read history for a living.
Rõ ràng, tôi đọc lịch sử như một nghề.
When you were just talking, I wasn't even thinking about open AI and AI and Sam Alman.
Khi bạn vừa nói, tôi thậm chí không nghĩ về OpenAI và AI và Sam Altman.
I was thinking of like reading this biography of Larry Ellison and in like the 80s.
Tôi đang nghĩ về việc đọc cuốn tiểu sử của Larry Ellison và vào những năm 80.
He was just like, "Guys, this isn't a software problem.
Ông ấy chỉ nói, "Các anh, đây không phải là vấn đề phần mềm.
It's a people
Đây là vấn đề con người
problem.
Chúng ta phải thuyết phục họ rằng chúng ta có thể cài đặt phần mềm.
We have to convince them like we can install software.
Họ không sử dụng nó.
They're not using it.
Chúng ta phải thay đổi hành vi của họ.
We have to change their behavior.
Công nghệ đã có sẵn.
The technology is there.
Giống như bây giờ chúng ta phải thích nghi con người để họ thực sự bắt đầu sử dụng công nghệ.
It's like we have to now adapt humans so they actually start using the technology.
Ví dụ của riêng tôi về điều này là sau khi Netflix ra mắt và bắt đầu gửi DVD qua đường bưu điện, thậm chí trước khi họ bắt đầu phát trực tuyến.
My own example of this was uh after Netflix came out and started shipping DVDs even before they started streaming.
Tôi đã rất ngạc nhiên khi mọi người vẫn đến
It was amazing to me that people still went to
Blockbuster.
Blockbuster.
Điều đó thật không thể tin được đối với tôi.
It was incredible to me.
Giống như tôi sẽ chỉ xem điều này vì tôi lái xe ngang qua một cửa hàng Blockbuster trên đường đến và rời khỏi trường.
Like I would just watch this cuz I kind of I drove by a blockbuster on my way to and from school.
Và tôi đã rất ngạc nhiên khi mọi người vẫn làm điều đó.
And it was amazing to me that people still did it.
Và bạn biết đấy, đó là một ví dụ đã in sâu vào đầu tôi về sức mạnh của thói quen và cách mọi người làm mọi việc và việc thay đổi hành vi khó hơn nhiều so với những người kỹ thuật nhận ra.
And you know like that is an example that has stuck in my head of like force of habit and the way people do things and changing behavior is just much harder than like the tech nerds realize.
Vì vậy, nếu chúng ta quay lại sự xôn xao này về việc Toby
So, if we go back to this uproar of Toby
viết bức thư ngỏ đó, hay bức thư đó gửi cho những người bên trong công ty của anh ấy, bạn đang áp dụng điều này nhanh hơn bất kỳ ai khác bởi vì bạn đang một phần phát minh ra chúng, phải không?
writing that, you know, open letter or that letter to the people inside of his company, you're adopting this faster than anybody else because you're partially inventing them, right?
Vì vậy, có điều gì đó mà bạn thực sự bị sốc bởi chính hành vi của mình không, hay tôi biết có một cách tốt hơn để làm điều này.
So, like, are is there something where you're actually shocked at your own behavior or like I know there's a better way to do this.
Tôi thậm chí còn đang tạo ra sản phẩm có thể tốt hơn và vậy mà tôi
I'm even creating the product that could be better and yet I
Vẫn không thể vượt qua thói quen này, sức mạnh của thói quen này.
still can't get over this like habit, this force of habit.
- 100%.
- 100%.
- Được rồi.
- Okay.
- Tôi thích khi được hỏi điều này trước đây.
- I love asked me this before.
Tôi đã chờ đợi câu hỏi này.
I have been waiting for this question.
Điều mà đối với tôi cảm thấy không nhất quán về mặt tâm lý nhất ở bản thân tôi là tôi đã sử dụng máy tính theo cùng một cách trong 20 năm.
The thing to me that feels most psychologically inconsistent about myself is that I have for 20 years been using computers the same way.
Bây giờ tôi có một thứ kỳ diệu gọi là codex.
I now have a magic thing called codecs.
Bạn cũng vậy.
So do you.
Mọi người cũng vậy.
So does everybody.
Điều đó có nghĩa là tôi nên hoàn toàn sử dụng máy tính của mình theo một cách khác.
That means I should completely be using my computer in a different way.
Điều đó có nghĩa là tôi nên hoàn toàn sử dụng máy tính của mình theo một cách khác.
I should not be clicking around uh you know pasting from one messaging app to another.
Tôi không nên cứ bấm bậy, bạn biết đấy, dán từ ứng dụng nhắn tin này sang ứng dụng khác.
I should not be scrolling mindlessly through my emails and trying to figure out which one is like least painful for me to open and respond when I don't want to be dealing with it.
Tôi không nên lướt email một cách vô thức và cố tìm xem cái nào ít đau khổ nhất để mở và trả lời khi tôi không muốn xử lý chúng.
I should not be like
Tôi không nên cứ như
keeping a to-do list and doing sort of this like these wrote computer tasks in the same way that I have for so long.
Giữ một danh sách việc cần làm và làm những việc máy móc này theo cách mà tôi đã làm quá lâu.
And yet there's like something in my mind that is encoded that like doing this kind of stuff is what it means to work and what it means to be productive.
Vậy mà trong đầu tôi có gì đó được mã hóa rằng làm những việc kiểu này mới là làm việc và mới là năng suất.