0:00

16:25

Conductor CEO Charlie Holtz Walks Us Through His AI Coding Setup

Y Combinator·16:25·Technology·B2

Chương · 8

Chương 1·Introduction and Hardware Setup

Hiển thị

Tiếng ViệtAuto-scroll

0:00

Hello, I am Charlie, the co-founder of Conductor, which is an app that lets you orchestrate a bunch of coding agents on your Mac.

Xin chào, tôi là Charlie, đồng sáng lập của Conductor, một ứng dụng cho phép bạn điều phối một nhóm các tác nhân lập trình trên máy Mac.

0:14

And we were YC Summer 24.

Và chúng tôi thuộc YC Summer 24.

0:17

Uh, and I'd love to show you my setup.

Ừm, và tôi rất muốn cho bạn xem thiết lập của tôi.

0:23

So, a recent thing that I can't live without is this uh gooseeneck microphone.

Gần đây, thứ tôi không thể thiếu là micro cổ ngỗng này.

0:27

$20 on Amazon.

20 đô la trên Amazon.

0:28

we are all trying to talk to our computers more.

Tất cả chúng ta đều đang cố gắng nói chuyện với máy tính nhiều hơn.

0:31

Um, one issue with having like an open floor plan office is that can be pretty distracting.

Ừm, một vấn đề với văn phòng mặt bằng mở là nó có thể khá mất tập trung.

0:36

So, one advantage of these is you can like lean over and whisper into Claude and be like, "Please uh merge PR 3475 and it's a little bit less disruptive.

Vì vậy, một lợi thế của những cái này là bạn có thể nghiêng người và thì thầm vào Claude và nói, 'Làm ơn hãy merge PR 3475' và nó sẽ bớt gây gián đoạn hơn một chút.

0:45

I we all got these in an attempt to encourage more talking to computers." I spend most of my day in conductor.

Tất cả chúng tôi đều mua những cái này để khuyến khích nói chuyện với máy tính nhiều hơn. Tôi dành phần lớn thời gian trong ngày trong Conductor.

0:51

We're

Chúng tôi

0:52

using conductor to build conductor.

Sử dụng Conductor để xây dựng Conductor.

0:53

One thing that I do is I'm constantly kicking off new tasks.

Một việc tôi làm là liên tục khởi tạo các tác vụ mới.

0:57

So I'm constantly um going commandn.

Vì vậy tôi liên tục nhấn Command N.

0:59

Uh that was actually a sneak a sneak peek of something we are working on which is cloud workspaces.

Ừm, đó thực ra là một cái nhìn lén về thứ chúng tôi đang phát triển, đó là không gian làm việc đám mây.

1:06

But I'll I'll do command n and then I'll speak into my computer and say um can you take a look at the latest linear issue and give me a rough pass at how you'd solve it?

Nhưng tôi sẽ nhấn Command N và sau đó nói vào máy tính: 'Ừm, bạn có thể xem issue Linear mới nhất và đưa ra một bản phác thảo sơ bộ về cách giải quyết nó không?'

1:16

Stuff like that.

Những thứ như vậy.

1:17

And then press enter.

Và sau đó nhấn Enter.

1:18

And then I can see that it's running in the sidebar.

Và sau đó tôi có thể thấy nó đang chạy trong thanh bên.

1:21

And while cloud is working I'll go to another chat.

Và trong khi cloud đang làm việc, tôi sẽ chuyển sang một cuộc trò chuyện khác.

1:24

I'm very into keyboard shortcuts.

Tôi rất thích phím tắt.

1:25

to like try and make

Để cố gắng làm cho

1:27

everything have a keyboard shortcut.

Mọi thứ đều có phím tắt.

1:28

So in this case I'll do command shift Y.

Vì vậy trong trường hợp này tôi sẽ nhấn Command Shift Y.

1:30

I can see here that this workspace is ready to merge.

Tôi có thể thấy ở đây không gian làm việc này đã sẵn sàng để merge.

1:34

So I'll take a look at it.

Vì vậy tôi sẽ xem xét nó.

1:36

Give Claude a quick review.

Đưa cho Claude một bài đánh giá nhanh.

1:37

Um in this case it's a pretty small PR and so it looks good to me.

Ừm, trong trường hợp này nó là một PR khá nhỏ và có vẻ ổn với tôi.

1:41

But quite often Claude won't get things exactly right and I'll give things a comment like a GitHub style comment say uh this looks a

Nhưng thường thì Claude sẽ không làm đúng hoàn toàn và tôi sẽ đưa ra một bình luận kiểu như bình luận trên GitHub, nói 'Ừm, cái này có vẻ

1:49

little bit weird to me.

Hơi kỳ lạ với tôi.

1:50

Why do we need this?

Tại sao chúng ta cần cái này?

1:52

Press enter.

Nhấn Enter.

1:52

get cloud running and then go back to a different workspace.

Cho cloud chạy và sau đó quay lại một không gian làm việc khác.

1:55

A big part of um how I use conductor is like experimentation.

Một phần lớn trong cách tôi sử dụng Conductor là thử nghiệm.

1:59

Like I'm always kicking off workspaces to try different ideas.

Tôi luôn khởi tạo các không gian làm việc để thử các ý tưởng khác nhau.

2:02

Most of them don't make it in.

Hầu hết chúng không được đưa vào.

2:04

So like you can see we have like four PRs here that are in review, but like there's a bunch of random ideas that

Vì vậy bạn có thể thấy chúng tôi có bốn PR đang trong quá trình review, nhưng có một loạt ý tưởng ngẫu nhiên mà

2:12

I've tried here that are in progress that you know may never see the light of day.

Tôi đã thử ở đây và đang trong quá trình thực hiện, bạn biết đấy, có thể không bao giờ thấy ánh sáng.

2:16

If I like it, then it might get promoted to like an internal setting and then an experimental setting.

Nếu tôi thích nó, thì nó có thể được nâng cấp lên cài đặt nội bộ và sau đó là cài đặt thử nghiệm.

2:20

Okay.

Được rồi.

2:21

Okay.

Được rồi.

2:21

So, something I'm very excited about is on the go.

Vì vậy, điều tôi rất hào hứng là khi di chuyển.

2:24

Uh, I'm going to just speak into my phone and say, let's add a new feature where I can change the theme to hacker mode.

Ừm, tôi sẽ nói vào điện thoại: 'Hãy thêm một tính năng mới để tôi có thể đổi chủ đề sang chế độ hacker.'

2:32

And then I'm going to click conduct.

Và sau đó tôi sẽ nhấn Conduct.

2:34

And then my computer starts working on it and I can uh conduct on the go.

Và sau đó máy tính của tôi bắt đầu làm việc và tôi có thể điều khiển khi đang di chuyển.

2:40

- You still write code today?

- Bạn vẫn viết code chứ?

2:42

- No.

- Không.

2:42

Yeah.

Vâng.

2:43

No.

Không.

2:43

Very occasionally I will like edit Tailwind classes or like open up an IDE to change like a ENV file.

Rất thỉnh thoảng tôi sẽ chỉnh sửa các lớp Tailwind hoặc mở IDE để thay đổi file ENV.

2:50

We actually added a mode that we call caveman mode which is uh you click this and you can actually type with your keyboard and like make changes in a file.

Chúng tôi thực sự đã thêm một chế độ gọi là chế độ caveman, đó là bạn nhấp vào đây và bạn có thể gõ bằng bàn phím và thực hiện các thay đổi trong một file.

3:00

Once in a while you do need to like make a change to a file by hand, but it's like it's called caveman mode

Thỉnh thoảng bạn vẫn cần phải tự tay sửa một file, nhưng đó được gọi là chế độ caveman.

3:09

for a reason.

Có lý do cho điều đó.

3:09

Most of the time if I want small edits, I'll like highlight and then tell the AI um about my comments or I'll just like speak into my computer and say that button looks a little too wide like can you uh can you make it smaller?

Hầu hết thời gian, nếu tôi muốn chỉnh sửa nhỏ, tôi sẽ highlight và bảo AI về nhận xét của tôi hoặc tôi sẽ nói vào máy tính rằng cái nút đó hơi rộng quá, bạn có thể thu nhỏ nó lại được không?

3:22

By the way, this thing is now ready to merge.

Nhân tiện, cái này đã sẵn sàng để merge rồi.

3:25

Um so I just wanted to show you I can now click archive and it's gone from my side panel and like

Ừm, tôi chỉ muốn cho bạn thấy tôi có thể nhấp vào archive và nó biến mất khỏi bảng điều khiển bên cạnh của tôi và như

3:31

merge into the codebase and uh this one I can see that there are checks running and once it's finished I can just like click merge and get it in.

Merge vào codebase và cái này tôi có thể thấy có các kiểm tra đang chạy và khi nó hoàn tất, tôi chỉ cần nhấp merge và đưa nó vào.

3:38

We recently added this thing called status in the left.

Gần đây chúng tôi đã thêm một thứ gọi là status ở bên trái.

3:40

So when something like is kicked off, it's in progress and then once there's a PR created, it's in review and then once it's merged, it goes into the done folder.

Vì vậy, khi một cái gì đó được khởi chạy, nó đang in progress, và sau đó khi có PR được tạo, nó đang in review, và sau khi được merge, nó sẽ vào thư mục done.

3:48

We have this

Chúng tôi có cái này

3:49

new concept of a dashboard page where from like one place you can see what all your agents are working on and then like take them to the next action.

Khái niệm mới về một trang dashboard, nơi từ một chỗ bạn có thể thấy tất cả các agent của mình đang làm gì và sau đó đưa chúng đến hành động tiếp theo.

3:57

But we're still messing around with like what the what the interface should look and feel like.

Nhưng chúng tôi vẫn đang mày mò với giao diện nên trông như thế nào và cảm giác ra sao.

4:02

But the ideal is like you should feel like the CEO of a little company and you can see all your agents working for you and they'll bring you up like

Nhưng lý tưởng là bạn nên cảm thấy như CEO của một công ty nhỏ và bạn có thể thấy tất cả các agent đang làm việc cho bạn và chúng sẽ mang đến cho bạn những

4:11

digestible reports and then you can point them in the right direction if they like need some correction or just merge it in if it looks good.

Báo cáo dễ hiểu và sau đó bạn có thể chỉ cho chúng hướng đi đúng nếu chúng cần sửa chữa hoặc chỉ cần merge nếu nó ổn.

4:18

- What are your other main applications, main software that you use?

- Các ứng dụng chính khác của bạn, phần mềm chính bạn sử dụng là gì?

4:22

- I use Telegram a decent amount to talk to my open claw.

- Tôi sử dụng Telegram khá nhiều để nói chuyện với open claw của mình.

4:25

That's that's been a recent addition for me.

Đó là một bổ sung gần đây đối với tôi.

4:27

I use spokenly for text to speech.

Tôi sử dụng spokenly cho text to speech.

4:29

That's what comes up when I press uh control space.

Đó là thứ xuất hiện khi tôi nhấn control space.

4:32

It's actually running a local model.

Nó thực sự đang chạy một mô hình cục bộ.

4:34

It's running parakeet.

Nó đang chạy parakeet.

4:35

Um, I have a really beefed up computer, so it's like 128 gigabytes of RAM.

Ừm, tôi có một máy tính rất mạnh, nó có 128 gigabyte RAM.

4:39

Partly so I can like run local models like Parakeet.

Một phần để tôi có thể chạy các mô hình cục bộ như Parakeet.

4:42

But as a

Nhưng như một

4:43

side note, I have just recently ordered the MacBook Neo, like the bottom of the line, lowest RAM, lowest memory.

Ghi chú bên lề, tôi vừa mới đặt mua MacBook Neo, loại cơ bản nhất, RAM thấp nhất, bộ nhớ thấp nhất.

4:49

I I got it basically to like force myself to like use the lowest spec option.

Tôi mua nó về cơ bản để ép bản thân sử dụng tùy chọn cấu hình thấp nhất.

4:54

- Are there any tweaks that you do still stand by that are the customizations that actually do matter?

- Có bất kỳ tinh chỉnh nào bạn vẫn giữ mà thực sự quan trọng, những tùy chỉnh thực sự có ý nghĩa không?

4:58

- Uh, a couple things.

- Ừ, một vài thứ.

4:59

Like we put a lot of time into our skills files and our like cloud MD.

Như chúng tôi dành nhiều thời gian cho các file skills và file cloud MD của mình.

5:04

If I like open it up like you can you can see like this is uh probably a few hundred lines.

Nếu tôi mở nó ra, bạn có thể thấy cái này có lẽ dài vài trăm dòng.

5:10

There's like some interesting things in here like it's we say engineering practices.

Có một số thứ thú vị ở đây như chúng tôi nói về engineering practices.

5:15

We're a startup.

Chúng tôi là một startup.

5:15

You're probably used to writing enterprise code but that's not how we do things around here.

Bạn có thể quen với việc viết enterprise code nhưng ở đây chúng tôi không làm như vậy.

5:19

And we have like a lot of things like that we've like put into our cloud MD and our skills files over time.

Và chúng tôi có rất nhiều thứ như thế mà chúng tôi đã đưa vào cloud MD và các file skills của mình theo thời gian.

5:24

What else do I do?

Tôi còn làm gì nữa?

5:25

I always use fast mode.

Tôi luôn sử dụng fast mode.

5:26

That's not a default.

Đó không phải là mặc định.

5:27

if you're trying to token max like you have to be in fast mode.

Nếu bạn muốn token max, bạn phải ở chế độ fast mode.

5:30

I do use the context 7 MCP.

Tôi có sử dụng context 7 MCP.

5:32

I think that's

Tôi nghĩ nó

5:33

pretty helpful to get documentation but other than that like use most of the most of the things out of the box.

Khá hữu ích để lấy tài liệu, nhưng ngoài ra thì tôi dùng hầu hết mọi thứ theo mặc định.

5:39

One core thing is that we always run claude and dangerously accept all permissions.

Một điều cốt lõi là chúng tôi luôn chạy claude và dangerously accept all permissions.

5:44

Um like that is not the default and that is uh the default way to run uh cloud in conductor.

Ừm, đó không phải là mặc định và đó là cách mặc định để chạy cloud trong conductor.

5:49

I think something that's really important to us is having like clear boundaries between uh well we call them slot free zones um and having like parts of the code base or like parts of the documentation that we like know is written by a human.

Tôi nghĩ điều thực sự quan trọng với chúng tôi là có ranh giới rõ ràng giữa những thứ chúng tôi gọi là slot free zones và có những phần codebase hoặc tài liệu mà chúng tôi biết là do con người viết.

6:01

It's possible like that the a the AI can contribute to the

Có thể AI có thể đóng góp vào

6:05

the slot free zones but like it has to be like every line has to be read by a human.

Các slot free zones nhưng mỗi dòng phải được con người đọc qua.

6:10

I think this actually like served us pretty well.

Tôi nghĩ điều này thực sự phục vụ chúng tôi khá tốt.

6:13

Um because if you're not careful like the AI can like get in a vicious a vicious cycle where like it sees bad code and then it writes more bad code as a result.

Bởi vì nếu bạn không cẩn thận, AI có thể rơi vào vòng luẩn quẩn khi thấy code xấu và sau đó viết thêm code xấu.

6:22

And the same thing can happen in like the positive uh positive direction.

Và điều tương tự cũng có thể xảy ra theo chiều hướng tích cực.

6:26

We have like some

Chúng tôi có một số

6:27

lines in our codebase that are like do not touch if you are an AI like this is for human eyes only.

Dòng trong codebase có nội dung: đừng động vào nếu bạn là AI, cái này chỉ dành cho mắt người.

6:33

- What's the connector text stack?

- Connector text stack là gì?

6:34

- It's a towery app.

- Đó là một ứng dụng towery.

6:35

So it's using the native uh Safari web renderer and the back end is technically Rust but we write almost everything in TypeScript.

Vậy nó sử dụng trình kết xuất web Safari gốc và backend về mặt kỹ thuật là Rust nhưng chúng tôi viết hầu hết mọi thứ bằng TypeScript.

6:43

Um so it's like probably 90 95% TypeScript on the like the desktop app.

Ừm, nó giống như 90-95% TypeScript trên ứng dụng desktop.

6:48

The web app is Elixir.

Ứng dụng web là Elixir.

6:49

It's a it's a Phoenix app.

Đó là một ứng dụng Phoenix.

6:51

It's a very small app because literally all you can do in it right now is just like log in.

Đó là một ứng dụng rất nhỏ vì hiện tại tất cả những gì bạn có thể làm chỉ là đăng nhập.

6:56

But I am I'm a huge Elixir fan and I am always like pushing for more Elixir in our codebase when we can.

Nhưng tôi là một fan hâm mộ lớn của Elixir và tôi luôn thúc đẩy sử dụng nhiều Elixir hơn trong codebase khi có thể.

7:03

But um most of what we're doing is in Typescript.

Nhưng hầu hết những gì chúng tôi làm đều bằng TypeScript.

7:06

Another thing we talk about is like don't let the AI be your architect.

Một điều khác chúng tôi nói là đừng để AI làm kiến trúc sư của bạn.

7:10

Even the concept of like a workspace here in the sidebar which in some ways is just like an abstraction around a work tree at least for right now.

Ngay cả khái niệm về workspace ở thanh bên, theo một cách nào đó chỉ là một sự trừu tượng hóa xung quanh work tree, ít nhất là hiện tại.

7:18

Like that's actually going to change soon.

Nhưng điều đó sẽ sớm thay đổi.

7:20

But even that like concept of a workspace like we as a human had to like think that through.

Nhưng ngay cả khái niệm workspace đó, chúng tôi với tư cách con người phải suy nghĩ thấu đáo.

7:26

The other thing is like

Điều khác là

7:28

design and like interface decisions.

Thiết kế và các quyết định về giao diện.

7:30

this concept of having like all your chats here on the left and then the chat in the middle and then the right sidebar where you can like review code changes or run your app like we put a lot of thought into those decisions.

Khái niệm có tất cả các cuộc trò chuyện ở bên trái, cuộc trò chuyện ở giữa và thanh bên phải để xem xét thay đổi mã hoặc chạy ứng dụng - chúng tôi đã dành nhiều suy nghĩ cho những quyết định đó.

7:41

And I think if you let the AI make your like UI choices for you, you can end up with something that like it just doesn't feel like crafted.

Và tôi nghĩ nếu bạn để AI đưa ra lựa chọn giao diện cho bạn, bạn có thể nhận được thứ gì đó không có cảm giác được chế tác.

7:48

It's like really important

Điều đó thực sự quan trọng

7:50

to us that it feels crafted like even this decision.

Đối với chúng tôi rằng nó có cảm giác được chế tác, ngay cả quyết định này.

7:52

So like we thought for a long time about how this open in button should work which is kind of funny because now there's like so many apps have like have the same pattern.

Chúng tôi đã suy nghĩ rất lâu về cách nút mở này hoạt động, điều này khá buồn cười vì bây giờ có rất nhiều ứng dụng có cùng mẫu.

8:02

The thing that we were really thinking about is whether we should show the icons in the top.

Điều chúng tôi thực sự suy nghĩ là liệu có nên hiển thị các biểu tượng ở trên cùng không.

8:06

I was pretty against showing icons here at first because it just feels like okay in the top bar of our app like we're like advertising a different app but now I really like it and it's like a clear visual of like what's going to happen um when you click it.

Lúc đầu tôi khá phản đối việc hiển thị biểu tượng ở đây vì cảm giác như ở thanh trên cùng của ứng dụng, chúng tôi đang quảng cáo một ứng dụng khác, nhưng bây giờ tôi thực sự thích nó và nó là một hình ảnh trực quan rõ ràng về điều gì sẽ xảy ra khi bạn nhấp vào nó.

8:19

I think something we would do a bit

Tôi nghĩ điều chúng tôi sẽ làm hơi

8:22

differently is building the core of the app um around like human written APIs and like contracts that the AI wouldn't contribute to as much.

Khác biệt là xây dựng phần lõi của ứng dụng xung quanh các API do con người viết và các hợp đồng mà AI sẽ không đóng góp nhiều.

8:28

And then I think that like it's important to have a big chunks of your codebase be like have like free reign for the AI where you can just like throw a ton of different ideas at it and know that it's like not going to affect the core infrastructure.

Và sau đó tôi nghĩ rằng điều quan trọng là có những phần lớn trong codebase của bạn có thể cho AI tự do, nơi bạn có thể đưa ra nhiều ý tưởng khác nhau và biết rằng nó sẽ không ảnh hưởng đến cơ sở hạ tầng cốt lõi.

8:42

And I

Và tôi

8:43

think right now the boundaries are a little murky and like um that's something we're we're working on improving.

Nghĩ rằng hiện tại ranh giới còn hơi mờ nhạt và đó là điều chúng tôi đang cải thiện.

8:49

I think it's really important to us that we stay like a little ahead of the frontier, like push people's comfort zones a little bit more than u they'd expect.

Tôi nghĩ điều thực sự quan trọng với chúng tôi là luôn đi trước một chút, đẩy ranh giới thoải mái của mọi người xa hơn một chút so với họ mong đợi.

8:58

When we first launched Conductor, uh most of the feedback we got was like this is crazy.

Khi chúng tôi lần đầu ra mắt Conductor, hầu hết phản hồi chúng tôi nhận được là điều này thật điên rồ.

9:04

Like I

Như tôi

9:05

barely can manage like one cloud code or like one codeex.

Hầu như không thể quản lý một cloud code hay một codeex.

9:08

Like how am I going to manage like three or like even five?

Làm sao tôi quản lý ba hay thậm chí năm?

9:11

We also purposely made it so like you can't edit files directly.

Chúng tôi cũng cố tình làm cho bạn không thể chỉnh sửa tệp trực tiếp.

9:14

like we like made it so that like anytime a workspace like has to be a work tree and it has to then create a PR and then you have to merge it.

Chúng tôi đã làm cho bất kỳ workspace nào cũng phải là work tree và sau đó phải tạo PR và bạn phải merge nó.

9:23

So we really like enforced our workflow.

Vì vậy, chúng tôi thực sự áp đặt quy trình làm việc của mình.

9:25

I think like what's what's

Tôi nghĩ điều

9:27

exciting but also hard about where we're at is like we have to constantly adapt to where like the models are going.

Thú vị nhưng cũng khó khăn về vị trí hiện tại của chúng tôi là chúng tôi phải liên tục thích nghi với hướng đi của các mô hình.

9:32

So that's one reason like we are putting so much work into like cloud right now is right now like you shut your laptop and the agents are going to stop running.

Đó là một lý do chúng tôi đang đầu tư nhiều công sức vào cloud ngay bây giờ, vì hiện tại khi bạn tắt laptop, các agent sẽ ngừng chạy.

9:40

But like feels like we're very quickly moving to a world where the agents are going to run for 10 times longer and they're going to be 10 times smarter and they're going to need to run in an environment that like isn't constrained by like your max like CPU.

Nhưng có vẻ như chúng ta đang nhanh chóng chuyển sang thế giới nơi các agent sẽ chạy lâu hơn 10 lần, thông minh hơn 10 lần và cần chạy trong môi trường không bị giới hạn bởi CPU tối đa của bạn.

9:52

- It seems like you're building conductor in a very opinionated way.

- Có vẻ như bạn đang xây dựng conductor theo cách rất chủ quan.

9:55

How do you build a conviction behind your decisions?

Làm thế nào bạn xây dựng niềm tin đằng sau các quyết định của mình?

9:57

That's a great that's a great question because yeah like it especially for like our audience they want a lot of like configuration and I do think it is important for the tool to like be flexible and to like feel like yours but the way we build conviction is

Đó là một câu hỏi hay vì đặc biệt với khán giả của chúng tôi, họ muốn nhiều cấu hình và tôi nghĩ điều quan trọng là công cụ phải linh hoạt và mang cảm giác của riêng bạn, nhưng cách chúng tôi xây dựng niềm tin là

10:11

we force ourselves to use it because actually we don't even force like we just use it every day and so if it doesn't feel right like we like quickly can decide but we we're not big on analytics or like looking at like our AB testing or like It's very much a like gut feel.

Chúng tôi buộc mình phải sử dụng nó vì thực ra chúng tôi không cần ép buộc, chúng tôi chỉ sử dụng nó hàng ngày và nếu nó không cảm thấy đúng, chúng tôi nhanh chóng quyết định, nhưng chúng tôi không quá coi trọng phân tích hay thử nghiệm A/B, nó rất dựa trên cảm tính.

10:28

This feels right.

Điều này cảm thấy đúng.

10:28

Like when I click this, it feels right that it opens in the center.

Khi tôi nhấp vào đây, cảm giác đúng khi nó mở ở trung tâm.

10:33

And that way I don't need

Và như vậy tôi không cần

10:35

a separate composer and I can type messages here and it all feels unified.

Một composer riêng và tôi có thể nhập tin nhắn ở đây và mọi thứ đều thống nhất.

10:40

- You sound like you default to cloud code in a lot of places, but conductor supports codeex too.

- Bạn có vẻ mặc định dùng cloud code ở nhiều nơi, nhưng conductor cũng hỗ trợ codeex.

10:43

When do you reach for codeex?

Khi nào bạn dùng codeex?

10:45

- Okay.

- Được rồi.

10:45

I've recently actually been using codeex more.

Gần đây tôi thực sự đang sử dụng Codex nhiều hơn.

10:47

Codex is like the workhorse.

Codex giống như con ngựa thồ vậy.

10:48

it will power through like a specific problem or like uh it's not afraid to do a ton of tool calls and like debug something with me for a long time.

Nó sẽ giải quyết một vấn đề cụ thể hoặc như là, nó không ngại thực hiện rất nhiều lệnh gọi công cụ và cùng tôi gỡ lỗi trong một thời gian dài.

10:57

Cloud I'll reach for when I want a little more like back and forth.

Tôi sẽ dùng Claude khi tôi muốn có sự tương tác qua lại nhiều hơn một chút.

11:01

I feel like Opus is just like a little more creative, like a little more uh of a

Tôi cảm thấy Opus có vẻ sáng tạo hơn một chút, giống như một chút...

11:06

partner.

Đối tác.

11:06

And so I would say like when I'm building out a new a new feature like I probably would like instinctively reach for Opus.

Và vì vậy tôi sẽ nói rằng khi tôi đang xây dựng một tính năng mới, có lẽ tôi sẽ theo bản năng chọn Opus.

11:12

And then when I'm like okay now we just want to get stuff done like I'll go to Codeex.

Và sau đó khi tôi kiểu 'OK, bây giờ chúng ta chỉ muốn hoàn thành công việc', tôi sẽ chuyển sang Codex.

11:18

Why isn't just a terminal good enough?

Tại sao chỉ dùng terminal lại không đủ tốt?

11:20

- There's a reason uh we moved from terminal interfaces to like gooey interfaces in the 80s.

- Có một lý do tại sao chúng ta chuyển từ giao diện dòng lệnh sang giao diện đồ họa vào những năm 80.

11:25

Like I think humans are spatial visual creatures and like having a command line interface just like feels like it's feels very like restrictive and I think it maybe works for the AI brains better than the human brains.

Tôi nghĩ con người là sinh vật không gian và thị giác, và việc có giao diện dòng lệnh cảm thấy rất hạn chế và tôi nghĩ nó có thể phù hợp với bộ não AI hơn là bộ não con người.

11:37

But I think just like I want to know that okay my chats are over

Nhưng tôi nghĩ rằng tôi muốn biết rằng OK, các cuộc trò chuyện của tôi ở đây

11:42

here and my like review panel is here.

Và bảng đánh giá của tôi ở đây.

11:44

I can talk to the AI in the middle.

Tôi có thể nói chuyện với AI ở giữa.

11:46

I just think like yeah bottom line like humans are like visual creatures.

Tôi chỉ nghĩ rằng, vâng, về cơ bản, con người là sinh vật thị giác.

11:50

I also think like out of like a like zooming in a little bit like there's a lot that you can't do in a terminal um like that you can do with a uh user interface.

Tôi cũng nghĩ rằng, khi phóng to một chút, có nhiều thứ bạn không thể làm trong terminal mà bạn có thể làm với giao diện người dùng.

12:01

- Let's talk about token maxing.

- Hãy nói về việc tối đa hóa token.

12:03

- Yeah.

- Vâng.

12:04

- What's your high water mark on lines of code in a day or spend in a month?

- Kỷ lục của bạn về số dòng code trong một ngày hoặc số tiền chi tiêu trong một tháng là bao nhiêu?

12:08

- I think the highest spend was when we were starting out conductor like in July 2025.

- Tôi nghĩ khoản chi tiêu cao nhất là khi chúng tôi bắt đầu Conductor vào tháng 7 năm 2025.

12:14

I spent $22,000 on tokens that month.

Tôi đã chi 22.000 đô la cho token trong tháng đó.

12:17

Granted, that was with like previous generation of models.

Tất nhiên, đó là với thế hệ mô hình trước đó.

12:21

Um, and the lines of code was must have been like tens of thousands that month.

Và số dòng code chắc phải lên đến hàng chục nghìn trong tháng đó.

12:26

I'm very big on spending like on token maxing like using fast mode like think extra hard all like high effort all the time, but we're not big on lines of code.

Tôi rất coi trọng việc chi tiêu cho tối đa hóa token, sử dụng chế độ nhanh, suy nghĩ kỹ hơn, luôn nỗ lực cao, nhưng chúng tôi không coi trọng số dòng code.

12:34

We uh we try and keep the lines of code minimal actually.

Chúng tôi cố gắng giữ số dòng code ở mức tối thiểu.

12:37

There's a bunch of reasons for this, but I think like you can quickly spiral.

Có nhiều lý do cho điều này, nhưng tôi nghĩ bạn có thể nhanh chóng rơi vào vòng xoáy.

12:41

Your codebase can spiral out of control if you're like not careful about the lines of code

Codebase của bạn có thể mất kiểm soát nếu bạn không cẩn thận về số dòng code

12:46

added.

được thêm vào.

12:46

But I I think about it very differently if I'm like starting up an app versus like working established codebase like Conductor.

Nhưng tôi nghĩ về nó rất khác nếu tôi đang khởi tạo một ứng dụng mới so với làm việc trên một codebase đã có sẵn như Conductor.

12:54

- What's different about your workflows today from say 6 months ago?

- Quy trình làm việc của bạn hôm nay khác gì so với 6 tháng trước?

12:58

- On a lot of like hard PRs, I would open an IDE and make changes by hand.

- Đối với nhiều PR khó, tôi sẽ mở IDE và tự tay sửa đổi.

13:03

And I also use GitHub like the web app a lot a lot less now because I can just like review the code changes here in conductor and like add comments here if I need to.

Và tôi cũng sử dụng GitHub web app ít hơn nhiều vì bây giờ tôi có thể xem xét các thay đổi code ngay tại Conductor và thêm nhận xét ở đây nếu cần.

13:13

We do have like a lot of PR checks that run.

Chúng tôi có rất nhiều kiểm tra PR chạy.

13:16

Um and uh so that's why we recently added this like uh this checks tab which lets us just like add

Và đó là lý do tại sao gần đây chúng tôi thêm tab kiểm tra này, cho phép chúng tôi thêm

13:23

comments from GitHub like into Conductor.

các bình luận từ GitHub vào Conductor.

13:25

- What's the most surprising thing you've seen someone else do with Conductor?

- Điều đáng ngạc nhiên nhất bạn thấy người khác làm với Conductor là gì?

13:28

One was like someone built like a mobile version of Conductor by like hacking together a bunch of our I don't actually even really know how it works, but I know it's like spoofing like IPC calls to our desktop app, which is pretty interesting.

Một là ai đó đã xây dựng một phiên bản di động của Conductor bằng cách kết hợp nhiều thứ của chúng tôi, tôi thực sự không biết nó hoạt động thế nào, nhưng tôi biết nó giả mạo các cuộc gọi IPC đến ứng dụng desktop của chúng tôi, khá thú vị.

13:42

I think honestly Gary has shown us a lot of what you can

Tôi nghĩ thực sự Gary đã cho chúng tôi thấy nhiều điều bạn có thể

13:46

do with conductor.

làm với Conductor.

13:46

He is really putting it to the test.

Anh ấy thực sự đang thử thách nó.

13:49

I think I've learned from him a bit about like how hard you can go on skills.

Tôi nghĩ tôi đã học được từ anh ấy một chút về việc bạn có thể đi xa đến đâu với các kỹ năng.

13:54

like skills are very much like a first class thing in GStack and it's like it's there's some like interesting ideas there I think like especially around like onboarding and we've added actually a specific mode for him called Gary mode which by

Các kỹ năng là thứ hạng nhất trong GStack và có một số ý tưởng thú vị, đặc biệt là về việc onboarding và chúng tôi đã thêm một chế độ đặc biệt cho anh ấy gọi là chế độ Gary, theo mặc định

14:07

default does not collapse any of the tool calls so you can see all the tool calls are default on collapse and you can even actually see uh Gary's face here if you're in Gary's mode - what feels obvious to you and your team that the rest of the world doesn't fully understand yet - like I think there's like a lot of cool stuff to explore with like collaboration

không thu gọn bất kỳ lệnh gọi công cụ nào để bạn có thể thấy tất cả các lệnh gọi công cụ, và bạn thậm chí có thể thấy khuôn mặt của Gary nếu ở chế độ Gary. - Điều gì cảm thấy hiển nhiên với bạn và nhóm của bạn mà phần còn lại của thế giới chưa hiểu hết?

14:26

between humans and the AIs.

Giữa con người và AI.

14:27

Should you be able to communicate with sub agents?

Bạn có nên giao tiếp với các tác nhân phụ không?

14:30

Should you be able to have like multiplayer chats where like multiple people are working on the same thing with the AIS?

Bạn có nên có các cuộc trò chuyện nhiều người chơi, nơi nhiều người cùng làm việc trên một thứ với AI không?

14:35

And then of course like the a metaphor we'll often talk about is like feeling like the conductor of an orchestra.

Và tất nhiên, phép ẩn dụ chúng tôi thường nói đến là cảm giác như người chỉ huy dàn nhạc.

14:41

You like uh wave the baton and like the instruments are playing in unison and then once in a while you want to go to like the trumpet player and

Bạn vẫy đũa chỉ huy và các nhạc cụ chơi đồng điệu, và thỉnh thoảng bạn muốn đến gần người chơi trumpet và

14:49

be like, "Okay, you're out of tune." And then you want to like zoom out to like the string section and like uh you should play a bit faster, but then most of the time you're like conducting at the orchestra level.

nói, 'OK, bạn lạc điệu rồi.' Và sau đó bạn muốn phóng to ra khu vực dây và bảo họ chơi nhanh hơn một chút, nhưng hầu hết thời gian bạn chỉ huy ở cấp độ dàn nhạc.

15:00

Code is almost like uh sawdust now in that like it used to be that code was the thing you were building.

Code bây giờ gần như là mùn cưa, vì trước đây code là thứ bạn đang xây dựng.

15:06

It was like the structure.

Nó giống như cấu trúc vậy.

15:07

You were putting time into like in into

Bạn đã dành thời gian để, như là, vào

15:10

like crafting the code and now you're putting time into describing what you want and how you want it to be built.

Như là viết mã, và bây giờ bạn dành thời gian để mô tả những gì bạn muốn và cách bạn muốn nó được xây dựng.

15:17

And the code is almost just like sawdust that comes out of that process.

Và mã gần như chỉ là mùn cưa từ quá trình đó.

15:20

And like that leads to like a lot of like interesting conclusions.

Và điều đó dẫn đến nhiều kết luận thú vị.

15:22

Like one of them is like really what matters is your prompts.

Một trong số đó là thực sự quan trọng là các prompt của bạn.

15:25

And like when the next generation of models come out, you can just like rerun your prompts again and then you'll get new code and the old code didn't really matter.

Và khi thế hệ mô hình tiếp theo ra mắt, bạn có thể chạy lại các prompt của mình và sẽ nhận được mã mới, còn mã cũ không thực sự quan trọng.

15:32

I think

Tôi nghĩ

15:33

that's one thing that like the world is slowly waking up to.

Đó là một điều mà thế giới đang dần nhận ra.

15:36

I think like the submit a prompt like the prompt request feature is sort of like an early experiment with malleable software.

Tôi nghĩ tính năng gửi prompt như yêu cầu prompt là một thử nghiệm ban đầu với phần mềm có thể uốn nắn.

15:42

I the metaphor that I always think of when I think of malleable software is like video games and how like when you play like Call of Duty like the structure of the game is the same for

Phép ẩn dụ mà tôi luôn nghĩ khi nghĩ về phần mềm có thể uốn nắn là trò chơi điện tử và cách mà khi bạn chơi Call of Duty, cấu trúc của trò chơi giống nhau cho

15:54

everyone and like the skeleton is the same but each person can like I don't know like use custom skins or like faster like reload speeds or whatever and like the same way you can like mod a video game.

Mọi người và bộ khung giống nhau nhưng mỗi người có thể, tôi không biết, sử dụng skin tùy chỉnh hoặc tốc độ nạp đạn nhanh hơn hoặc bất cứ thứ gì, và tương tự bạn có thể mod một trò chơi điện tử.

16:04

I want you to be able to mod Conductor and like yeah build in your own workflows a little bit.

Tôi muốn bạn có thể mod Conductor và xây dựng các quy trình làm việc của riêng bạn một chút.

16:10

It's important that like the structure feels the same and like people want software

Điều quan trọng là cấu trúc cảm thấy giống nhau và mọi người muốn phần mềm

16:14

that's like been crafted and been like really thought through.

Đã được chế tác và suy nghĩ kỹ lưỡng.

16:16

But I also, you know, like video game mods make the game feel more like your own.

Nhưng tôi cũng, bạn biết đấy, các mod trò chơi điện tử làm cho trò chơi cảm thấy như của riêng bạn hơn.

16:21

And um I think that's going to happen with software as well.

Và tôi nghĩ điều đó cũng sẽ xảy ra với phần mềm.

Transcript

Hiển thị

Introduction and Hardware Setup

Charlie introduces himself as co-founder of Conductor, an app for orchestrating coding agents on Mac. He shows his setup including a gooseneck microphone for voice commands. He explains the advantage of whispering to AI in an open office. He spends most of his day in Conductor, using it to build itself. He constantly kicks off new tasks via command shortcuts and voice input.

Charlie tự giới thiệu mình là đồng sáng lập của Conductor, một ứng dụng để điều phối các tác nhân lập trình trên Mac. Anh ấy cho thấy thiết lập của mình bao gồm một micro cổ ngỗng để ra lệnh bằng giọng nói. Anh ấy giải thích lợi thế của việc thì thầm với AI trong văn phòng mở. Anh ấy dành phần lớn thời gian trong ngày trong Conductor, sử dụng nó để xây dựng chính nó. Anh ấy liên tục bắt đầu các tác vụ mới thông qua phím tắt lệnh và đầu vào giọng nói.

Hello, I am Charlie, the co-founder of Conductor, which is an app that lets you orchestrate a bunch of coding agents on your Mac.

Xin chào, tôi là Charlie, đồng sáng lập của Conductor, một ứng dụng cho phép bạn điều phối một nhóm các tác nhân lập trình trên máy Mac.

And we were YC Summer 24.

Và chúng tôi thuộc YC Summer 24.

Uh, and I'd love to show you my setup.

Ừm, và tôi rất muốn cho bạn xem thiết lập của tôi.

So, a recent thing that I can't live without is this uh gooseeneck microphone.

Gần đây, thứ tôi không thể thiếu là micro cổ ngỗng này.

$20 on Amazon.

20 đô la trên Amazon.

we are all trying to talk to our computers more.

Tất cả chúng ta đều đang cố gắng nói chuyện với máy tính nhiều hơn.

Um, one issue with having like an open floor plan office is that can be pretty distracting.

Ừm, một vấn đề với văn phòng mặt bằng mở là nó có thể khá mất tập trung.

So, one advantage of these is you can like lean over and whisper into Claude and be like, "Please uh merge PR 3475 and it's a little bit less disruptive.

I we all got these in an attempt to encourage more talking to computers." I spend most of my day in conductor.

Tất cả chúng tôi đều mua những cái này để khuyến khích nói chuyện với máy tính nhiều hơn. Tôi dành phần lớn thời gian trong ngày trong Conductor.

We're

Chúng tôi

using conductor to build conductor.

Sử dụng Conductor để xây dựng Conductor.

One thing that I do is I'm constantly kicking off new tasks.

Một việc tôi làm là liên tục khởi tạo các tác vụ mới.

So I'm constantly um going commandn.

Vì vậy tôi liên tục nhấn Command N.

Uh that was actually a sneak a sneak peek of something we are working on which is cloud workspaces.

Ừm, đó thực ra là một cái nhìn lén về thứ chúng tôi đang phát triển, đó là không gian làm việc đám mây.

But I'll I'll do command n and then I'll speak into my computer and say um can you take a look at the latest linear issue and give me a rough pass at how you'd solve it?

Stuff like that.

Những thứ như vậy.

And then press enter.

Và sau đó nhấn Enter.

And then I can see that it's running in the sidebar.

Và sau đó tôi có thể thấy nó đang chạy trong thanh bên.

And while cloud is working I'll go to another chat.

Và trong khi cloud đang làm việc, tôi sẽ chuyển sang một cuộc trò chuyện khác.

I'm very into keyboard shortcuts.

Tôi rất thích phím tắt.

to like try and make

Để cố gắng làm cho

everything have a keyboard shortcut.

Mọi thứ đều có phím tắt.

So in this case I'll do command shift Y.

Vì vậy trong trường hợp này tôi sẽ nhấn Command Shift Y.

I can see here that this workspace is ready to merge.

Tôi có thể thấy ở đây không gian làm việc này đã sẵn sàng để merge.

So I'll take a look at it.

Vì vậy tôi sẽ xem xét nó.

Give Claude a quick review.

Đưa cho Claude một bài đánh giá nhanh.

Um in this case it's a pretty small PR and so it looks good to me.

Ừm, trong trường hợp này nó là một PR khá nhỏ và có vẻ ổn với tôi.

But quite often Claude won't get things exactly right and I'll give things a comment like a GitHub style comment say uh this looks a

Nhưng thường thì Claude sẽ không làm đúng hoàn toàn và tôi sẽ đưa ra một bình luận kiểu như bình luận trên GitHub, nói 'Ừm, cái này có vẻ

1 / 8