Krishnamurti examines nationalism as a poison that divides humanity and contrasts it with a genuine love of the land. He argues that nonviolence is a fiction, an ideal that does not exist, while violence is the actual fact. The answer to the problem lies in seeing the whole picture as a human being, not as an individual identified with a nation or a leader.
Krishnamurti xem chủ nghĩa dân tộc là một thứ độc hại chia rẽ nhân loại và đối chiếu nó với tình yêu chân thật đối với mảnh đất. Ông lập luận rằng bất bạo động là một ảo tưởng, một lý tưởng không tồn tại, trong khi bạo động là sự thật thực tế. Câu trả lời cho vấn đề nằm ở việc nhìn thấy toàn bộ bức tranh với tư cách một con người, chứ không phải một cá nhân đồng nhất với một quốc gia hay một nhà lãnh đạo.
We have a crisis in the world.
Chúng ta có một cuộc khủng hoảng trên thế giới.
Tremendous crisis and also crisis in our consciousness in us.
Cuộc khủng hoảng to lớn và cả cuộc khủng hoảng trong ý thức của chúng ta.
I see the urgency of music change, radical revolution, mutation in the mind.
Tôi thấy sự cấp bách của [âm nhạc] sự thay đổi, cuộc cách mạng triệt để, sự biến đổi trong tâm trí.
I see it.
Tôi thấy điều đó.
It is necessary.
Điều đó là cần thiết.
There is complete quietness of the mind music and that which is silent has vast space.
Có sự tĩnh lặng hoàn toàn của tâm trí [âm nhạc] và cái im lặng đó có không gian bao la.
Only then that which is nameless comes into being.- - This is urgency of change the Krishna Merti podcast.
Chỉ khi đó cái không tên mới xuất hiện.- - Đây là sự cấp bách của thay đổi, podcast Krishna Merti.
I am violent.
Tôi bạo lực.
I project the idea of nonviolence and hope the pursuit of nonviolence will help me to be free of violence.
Tôi phóng chiếu ý tưởng bất bạo động và hy vọng việc theo đuổi bất bạo động sẽ giúp tôi thoát khỏi bạo lực.
In the pursuit of nonviolence, I am still being violent.
Trong việc theo đuổi bất bạo động, tôi vẫn đang bạo lực.
Hello and welcome to episode 305, urgency of change.
Xin chào và chào mừng đến với tập 305, sự cấp bách của thay đổi.
The Krishna Merti podcast features carefully selected extracts from his public talks.
Podcast Krishna Merti giới thiệu các trích đoạn được chọn lọc cẩn thận từ các bài nói chuyện công khai của ông.
Each episode highlights Krishna Mort's different approaches to universal and timeless themes relevant to everyday life, the state of the world, and the future of humanity.
Mỗi tập làm nổi bật các cách tiếp cận khác nhau của Krishna Merti đối với các chủ đề phổ quát và vượt thời gian liên quan đến cuộc sống hàng ngày, tình trạng thế giới và tương lai của nhân loại.
This episode's theme is nonviolence.
Chủ đề của tập này là bất bạo động.
Upcoming themes are totality, logic and reason, and the unknown.
Các chủ đề sắp tới là tính toàn thể, logic và lý trí, và cái chưa biết.
This is a podcast from Krishna Mertie Foundation Trust based at Brockwood Park in Hampshire, UK.
Đây là podcast từ Quỹ Tín thác Krishna Mertie có trụ sở tại Brockwood Park ở Hampshire, Vương quốc Anh.
Brockwood is also home to Brockwood Park School, a unique international boarding school offering a personalized holistic education inspired by Krishna Mert's teachings.
Brockwood cũng là nơi có Trường Brockwood Park, một trường nội trú quốc tế độc đáo cung cấp giáo dục toàn diện cá nhân hóa lấy cảm hứng từ những lời dạy của Krishna Mert.
Please visit brockwood.org.uk for more information.
Vui lòng truy cập brockwood.org.uk để biết thêm thông tin.
You can also find our regular Krishna Merti quotes and videos on social media at Krishna Merti Foundation Trust.
Bạn cũng có thể tìm thấy các câu trích dẫn và video thường xuyên của Krishna Merti trên mạng xã hội tại Quỹ Tín thác Krishna Merti.
This episode on nonviolence has four sections.
Tập này về bất bạo động có bốn phần.
This first extract is from Krishna Merti's first talk at Rajgat 1963 and is titled the fiction of nonviolence.
Trích đoạn đầu tiên này là từ bài nói chuyện đầu tiên của Krishna Merti tại Rajgat năm 1963 và có tiêu đề sự hư cấu của bất bạo động.
There is the problem of nationalism that is the Americans are nationalistic the English the French the Russians and India didn't know about it till recently now in the full swing of it glory you know saluting now what is happening there is America Europe Russia India China and all the liberated so-cal liberated countries which feel very nationalistic You know to love the land is something different from being nationalistic.
Có vấn đề của chủ nghĩa dân tộc, đó là người Mỹ theo chủ nghĩa dân tộc, người Anh, người Pháp, người Nga và Ấn Độ không biết về điều đó cho đến gần đây, giờ đang trong đà phát triển rực rỡ, bạn biết đấy, chào cờ, điều gì đang xảy ra ở đó là Mỹ, Châu Âu, Nga, Ấn Độ, Trung Quốc và tất cả các nước được giải phóng, các nước được gọi là giải phóng cảm thấy rất dân tộc chủ nghĩa. Bạn biết yêu vùng đất là điều khác với việc theo chủ nghĩa dân tộc.
You understand?
Bạn hiểu không?
To love to love land to love the earth not your particular little earth.
Yêu, yêu vùng đất, yêu trái đất không phải vùng đất nhỏ bé cụ thể của bạn.
Even if you loved your particular little earth, you would keep it marvelously clean and lovely with trees.
Ngay cả khi bạn yêu vùng đất nhỏ bé cụ thể của mình, bạn sẽ giữ nó sạch sẽ và đáng yêu một cách kỳ diệu với cây cối.
You would look after it.
Bạn sẽ chăm sóc nó.
You would care for it.
Bạn sẽ quan tâm đến nó.
But you don't.
Nhưng bạn không làm vậy.
even wrong here.
Ngay cả ở đây cũng sai.
So the love of land is something entirely different from the love of the day of an idea which you call the nation.
Vì vậy tình yêu vùng đất hoàn toàn khác với tình yêu ngày của một ý tưởng mà bạn gọi là quốc gia.
And then what happens?
Và sau đó điều gì xảy ra?
These countries are divided compete with each other economically, socially.
Các quốc gia này bị chia rẽ, cạnh tranh với nhau về kinh tế, xã hội.
Each wants to be superior to the other.
Mỗi bên muốn vượt trội hơn bên kia.
So there is a war going on.
Vì vậy có một cuộc chiến đang diễn ra.
Not hot war but a cold war all over the world.
Không phải chiến tranh nóng mà là chiến tranh lạnh trên toàn thế giới.
Cold war is going on.
Chiến tranh lạnh đang diễn ra.
The clears throat common market, you know what common market is?
Thị trường chung [hắng giọng], bạn biết thị trường chung là gì không?
The thing that is taking place in Europe, they're trying to get rid of nationalities.
Điều đang diễn ra ở Châu Âu, họ đang cố gắng loại bỏ các quốc tịch.
There was Germany, France, Italy, uh Belgium.
Có Đức, Pháp, Ý, ờ Bỉ.
They're trying to divide, break up the frontiers.
Họ đang cố gắng chia cắt, phá vỡ biên giới.
They don't want nationalities.
Họ không muốn quốc tịch.
They're fed up with it because the nationalities have produced wars, two terrific wars.
Họ chán ngấy vì quốc tịch đã tạo ra chiến tranh, hai cuộc chiến tranh khủng khiếp.
And they say, "Let's get together economically because it's very profitable to work together, to have no economic barriers, to have free trade."
Và họ nói, "Hãy cùng nhau về kinh tế vì làm việc cùng nhau rất có lợi, không có rào cản kinh tế, có thương mại tự do."
And therefore, they're becoming tremendously prosperous in Europe.
Và do đó, họ đang trở nên cực kỳ thịnh vượng ở Châu Âu.
So on one side of the world on the earth they don't want nationalities because they know what it means dictatorships wars unfriendliness it doesn't pay economically on the other side like in India you having nationalism in full swing saluting the flag taking pledges you know beating the drum Because China attacks therefore you must protect.
Vì vậy ở một bên thế giới trên trái đất họ không muốn quốc tịch vì họ biết nó có nghĩa là gì: độc tài, chiến tranh, thù địch, nó không có lợi về kinh tế; ở phía bên kia như ở Ấn Độ bạn có chủ nghĩa dân tộc đang phát triển mạnh mẽ, chào cờ, tuyên thệ, bạn biết đấy, đánh trống. Vì Trung Quốc tấn công nên bạn phải bảo vệ.
Now what is a person to do?
Vậy một người phải làm gì?
You see there is the problem.
Bạn thấy đấy có vấn đề.
You understand there is nationalism in this country which did not exist before.
Bạn hiểu không, có chủ nghĩa dân tộc ở đất nước này mà trước đây không tồn tại.
It has been introduced by the politician because he says by loving the nation you'll be able to stand up against a country which attacks you.
Nó đã được chính trị gia đưa vào vì ông ấy nói rằng bằng cách yêu quốc gia bạn sẽ có thể đứng lên chống lại một quốc gia tấn công bạn.
So that spirit is going now we have somewhat analyzed that's enough.
Vì vậy tinh thần đó đang diễn ra, chúng ta đã phân tích phần nào, thế là đủ.
Now what's the answer?
Bây giờ câu trả lời là gì?
Will you find the answer in internationalism or will you find the answer in the worship of God who loves all mankind or in the League of Nations or whatever it is?
Bạn sẽ tìm thấy câu trả lời trong chủ nghĩa quốc tế hay bạn sẽ tìm thấy câu trả lời trong việc thờ phụng Thiên Chúa, Đấng yêu thương toàn nhân loại, hay trong Hội Quốc Liên hay bất cứ thứ gì?
Where do you where do you find the answer?
Bạn tìm thấy câu trả lời ở đâu?
The solution for the poison of nationalism.
Giải pháp cho nọc độc của chủ nghĩa dân tộc.
For me personally, it's a poison.
Đối với cá nhân tôi, đó là một nọc độc.
Don't accept what I say because then if you accept what I say, you will just repeat like a gramophone and you'll have no meaning.
Đừng chấp nhận những gì tôi nói, vì nếu bạn chấp nhận những gì tôi nói, bạn sẽ chỉ lặp lại như một cái máy hát và bạn sẽ chẳng có ý nghĩa gì.
For me personally, any form of nationalistic feeling whether for India, in India or in Europe or in America or in Russia is a poison.
Đối với cá nhân tôi, bất kỳ hình thức cảm giác dân tộc nào, dù là cho Ấn Độ, ở Ấn Độ hay ở châu Âu, ở Mỹ hay ở Nga, đều là một nọc độc.
It distorts.
Nó bóp méo.
It creates wars.
Nó tạo ra chiến tranh.
So what is the answer?
Vậy câu trả lời là gì?
What is the solution?
Giải pháp là gì?
A country attacks you, you have to protect yourself and see what happens.
Một quốc gia tấn công bạn, bạn phải tự bảo vệ mình và xem điều gì xảy ra.
Few years ago it was the cry of chinchin, you know, our brothers and you preached on violence for many, many, many years.
Vài năm trước, đó là tiếng kêu của chinchin, bạn biết đấy, những người anh em của chúng ta, và bạn đã thuyết giảng về bất bạo động trong nhiều, rất nhiều, rất nhiều năm.
nonviolent.
Bất bạo động.
Don't fight.
Đừng đấu tranh.
Be gentle.
Hãy nhẹ nhàng.
Be quiet.
Hãy yên tĩnh.
We are nonviolent people which is sheer nonsense of course and then later on you're told you know some countries attacking you must prepare a war.
Chúng ta là những người bất bạo động, điều đó tất nhiên là hoàn toàn vô nghĩa, và sau đó bạn được bảo rằng một số quốc gia đang tấn công bạn, bạn phải chuẩn bị chiến tranh.
You must be battle them kill them.
Bạn phải chiến đấu với họ, giết họ.
You know on the radio it's repeated.
Bạn biết đấy, trên radio người ta lặp đi lặp lại.
clears throat So there you are one year China is your brother.
[hắng giọng] Vậy là bạn thấy đấy, một năm Trung Quốc là anh em của bạn.
Another period nonviolence we are gentle quiet peaceloving people which we are not and another year period you say well we must prepare for war.
Một giai đoạn khác là bất bạo động, chúng ta là những người nhẹ nhàng, yên tĩnh, yêu hòa bình, điều mà chúng ta không phải, và một năm khác bạn nói rằng chúng ta phải chuẩn bị cho chiến tranh.
So there you go.
Vậy là bạn thấy đấy.
You follow?
Bạn theo dõi không?
There is nonviolence.
Có bất bạo động.
We're all brothers.
Tất cả chúng ta là anh em.
Then we must hate each other.
Rồi chúng ta phải ghét nhau.
You laughter follow?
Bạn [cười] theo dõi không?
And these are the this is the things that we are being told every periodically by the politicians, by the saints, by the socialists, by the communists and so on.
Và đây là những điều mà chúng ta được các chính trị gia, các thánh nhân, những người xã hội chủ nghĩa, những người cộng sản, v.v., nói cho nghe định kỳ.
Now what are you to do?
Bây giờ bạn phải làm gì?
country is attacking you.
Đất nước đang tấn công bạn.
Obviously, it is historical process to which you must prepare and which you may meet or you may be destroyed.
Rõ ràng, đó là một quá trình lịch sử mà bạn phải chuẩn bị và có thể đối mặt hoặc có thể bị hủy diệt.
That's irrelevant.
Điều đó không liên quan.
But what are you as a as a man not as an individual as a man human being thinking clearly what are you to do?
Nhưng bạn, với tư cách là một con người, không phải một cá nhân, mà là một con người đang suy nghĩ rõ ràng, bạn phải làm gì?
So you say to yourself, "By Joe, nationalism is a past.
Vậy bạn tự nhủ: "Trời ạ, chủ nghĩa dân tộc là quá khứ.
laughter It must be put away completely."
[cười] Nó phải bị loại bỏ hoàn toàn."
That's one thing.
Đó là một điều.
You realize that.
Bạn nhận ra điều đó.
Second, you realize that you must not under any circumstances listen to any leader clears throat because I have led you up the wrong tree.
Thứ hai, bạn nhận ra rằng trong bất kỳ hoàn cảnh nào bạn cũng không được nghe theo bất kỳ nhà lãnh đạo nào [hắng giọng] vì tôi đã dẫn bạn đi sai đường.
They have led you to nonviolence and preach nonviolence and you have followed nonviolence which means nothing at all.
Họ đã dẫn bạn đến bất bạo động và thuyết giảng bất bạo động, và bạn đã theo bất bạo động, điều đó chẳng có nghĩa lý gì cả.
There's there's no such thing as nonviolence.
Không có thứ gọi là bất bạo động.
It's a fiction.
Đó là một hư cấu.
It's an idea.
Đó là một ý tưởng.
It doesn't exist.
Nó không tồn tại.
What exists is violence.
Điều tồn tại là bạo lực.
So you say by Joe nationalism is wrong is ugly poison.
Vậy bạn nói: Trời ạ, chủ nghĩa dân tộc là sai, là xấu xí, là nọc độc.
You put that away inside yourself as a human being not as an individual as a human being living in this world.
Bạn gạt bỏ điều đó bên trong bạn với tư cách là một con người, không phải một cá nhân, mà là một con người sống trên thế giới này.
You put away nationalism then you put away all authority of leadership.
Bạn gạt bỏ chủ nghĩa dân tộc, rồi bạn gạt bỏ mọi thẩm quyền của giới lãnh đạo.
Doesn't matter who it is including the speaker.
Không quan trọng đó là ai, kể cả người nói.
Gandhiian authority Gandhi or N or this psychologically not to accept authority obedience.
Thẩm quyền của Gandhi, Gandhi hay N, hay điều này, về mặt tâm lý là không chấp nhận thẩm quyền, sự phục tùng.
So you're beginning as a human being to observe the problem as totally not as an Indian to see this world problem where every man is against another, where every group is against another, where every nation is against another.
Vậy là bạn bắt đầu, với tư cách một con người, quan sát vấn đề một cách hoàn toàn không phải với tư cách người Ấn Độ, để thấy vấn đề của thế giới này, nơi mỗi người chống lại người khác, nơi mỗi nhóm chống lại nhóm khác, nơi mỗi quốc gia chống lại quốc gia khác.
One leader says this, another leader says that.
Một nhà lãnh đạo nói thế này, một nhà lãnh đạo khác nói thế kia.
Be a socialist.
Hãy trở thành người xã hội chủ nghĩa.
Everything will be marvelous.
Mọi thứ sẽ tuyệt vời.
Another says become a communist, be in the center, either left or right.
Người khác nói hãy trở thành người cộng sản, hãy ở giữa, hoặc cánh tả hoặc cánh hữu.
And we ordinary human beings, we are caught in this mill.
Và chúng ta, những con người bình thường, bị kẹt trong cái cối xay này.
So you see you see this whole picture from a human being not as an individual as a human being who have who has to live in this world as a human being then you say no more nationalism.
Vậy là bạn thấy, bạn thấy toàn bộ bức tranh này từ tư cách một con người, không phải một cá nhân, mà là một con người phải sống trong thế giới này với tư cách một con người, rồi bạn nói không còn chủ nghĩa dân tộc nữa.
You may have a passport.
Bạn có thể có một cuốn hộ chiếu.
You may pay taxes in a particular country.
Bạn có thể đóng thuế ở một quốc gia cụ thể.
But you are no longer stirred by this flag, by the beat of a drum.
Nhưng bạn không còn bị khuấy động bởi lá cờ này, bởi tiếng trống nữa.
And therefore, you're no longer merely saying, well, Gandhi G or this person or that person say something, therefore it is marvelous.
Và do đó, bạn không còn chỉ nói rằng, à, Gandhi hay người này người kia nói điều gì đó, vậy nên nó thật tuyệt vời.
And accept it and be led to what?
Và chấp nhận nó và bị dẫn dắt đến đâu?
to a fictional world that doesn't exist at all.
Đến một thế giới hư cấu hoàn toàn không tồn tại.
So that is a we have analyzed the problem somewhat and you see in the very process of analyzing the problem the answer is there which means you you look at the problem not with your particular prejudice not with your particular fears and desires hopes and ambitions.
Vậy đó là một... chúng ta đã phần nào phân tích vấn đề và bạn thấy rằng chính trong quá trình phân tích vấn đề, câu trả lời đã ở đó, nghĩa là bạn nhìn vấn đề không phải bằng thành kiến riêng của mình, không phải bằng nỗi sợ và ham muốn, hy vọng và tham vọng riêng của mình.
to look at it and the capacity to look at a problem not try to find an answer away from the problem is the highest form of intelligence and if you can't look at the problem there is you can't find the answer you
Nhìn vào nó, và khả năng nhìn vào một vấn đề mà không cố tìm câu trả lời tách khỏi vấn đề, đó là hình thức trí tuệ cao nhất, và nếu bạn không thể nhìn vào vấn đề thì bạn không thể tìm ra câu trả lời, bạn
then you will repeat they say well there is nonviolence why aren't we nonviolent you follow it becomes so absurdly childish The second extract is from the third discussion at Brockwood Park School in 1983 and is titled the violent pursuit
Rồi bạn sẽ lặp lại, họ nói rằng, à có bất bạo động, tại sao chúng ta không bất bạo động, bạn theo dõi không, nó trở nên trẻ con một cách vô lý. Đoạn trích thứ hai là từ cuộc thảo luận thứ ba tại Trường Brockwood Park năm 1983 và có tựa đề sự theo đuổi bạo lực
of nonviolence.
đối với bất bạo động.
Conflict exists where there are ideologies, right?
Xung đột tồn tại ở nơi có các hệ tư tưởng, đúng không?