0:00

10:30

Elon Musk on AI: humans will no longer be in control in ten years | The Economist

The Economist·10:30·Technology·B2

Chương · 8

Chương 1·AI Surpassing Human Intelligence

Hiển thị

Tiếng ViệtAuto-scroll

0:00

I think AI may exceed the sum of human intelligence in about, in around five years.

Tôi nghĩ AI có thể vượt qua tổng trí tuệ của con người trong khoảng, trong khoảng năm năm nữa.

0:07

- In five years, - roughly five years is my guess.

- Trong năm năm, - khoảng năm năm là phỏng đoán của tôi.

0:11

Um, so there really won't be anything that AI can't do better than humans apart from being human perhaps.

Ừm, vậy thực sự sẽ không có gì mà AI không thể làm tốt hơn con người ngoại trừ việc trở thành con người có lẽ.

0:20

- In a more prosaic level, what will life be like?

- Ở một mức độ tầm thường hơn, cuộc sống sẽ như thế nào?

0:26

The most likely outcome is an age of amazing abundance, uh, where anyone can have anything they can think of.

Kết quả có khả năng nhất là một thời đại sung túc đáng kinh ngạc, ừm, nơi bất kỳ ai cũng có thể có bất cứ thứ gì họ có thể nghĩ ra.

0:38

This is, this is, this may sound preposterous, but well, here we are in, let's see where we stand in 2036.

Điều này, điều này, điều này nghe có vẻ vô lý, nhưng mà, chúng ta đang ở đây, hãy xem chúng ta đang ở đâu vào năm 2036.

0:46

Now of course there are things that could derail this like a massive global thermonuclear war or something like that.

Tất nhiên hiện nay có những thứ có thể làm chệch hướng điều này như một cuộc chiến tranh nhiệt hạch toàn cầu lớn hay đại loại thế.

0:54

Um, but assuming that there's not World War II, uh, I think, I think we're headed for an age of amazing abundance.

Ừm, nhưng giả sử rằng không có Thế chiến thứ hai, ừm, tôi nghĩ, tôi nghĩ chúng ta đang hướng tới một thời đại sung túc đáng kinh ngạc.

1:02

So, this is, I guess, a message of optimism

Vậy, đây là, tôi đoán, một thông điệp lạc quan

1:06

and, uh, excitement about the future.

Và, ừm, sự phấn khích về tương lai.

1:08

- You're sure that humans will no longer be in control in 10 years time?

- Bạn chắc chắn rằng con người sẽ không còn kiểm soát trong 10 năm nữa?

1:12

- I think it is unlikely.

- Tôi nghĩ điều đó khó xảy ra.

1:14

Um, in the same way that if you had a vastly more like, you know, the like, if, if the difference in intelligence between AI and humans is vastly greater than the difference in intelligence between AI and chimpanzees, it's hard to imagine that the chimpanzees would be in charge.

Ừm, theo cách tương tự như nếu bạn có một thứ thông minh hơn nhiều, bạn biết đấy, nếu, nếu sự khác biệt về trí tuệ giữa AI và con người lớn hơn nhiều so với sự khác biệt về trí tuệ giữa AI và tinh tinh, thật khó tưởng tượng rằng tinh tinh sẽ nắm quyền.

1:39

- I'm really sorry.

- Tôi thực sự xin lỗi.

1:40

We are essentially, um, an evolved form of chimpanzee.

Về cơ bản chúng ta là, ừm, một dạng tiến hóa của tinh tinh.

1:44

So it wasn't that long ago that we're swinging through the trees eating bananas, um, in the jungle, and we still eat bananas.

Vậy nên không lâu trước đây chúng ta còn đu mình qua cây cối ăn chuối, ừm, trong rừng, và chúng ta vẫn ăn chuối.

1:53

- You said there was a 10 to 20% chance of killer robots wiping out humanity.

- Bạn đã nói có 10 đến 20% khả năng robot sát thủ xóa sổ loài người.

1:58

- So you sounded worried then.

- Vậy lúc đó bạn có vẻ lo lắng.

2:00

Now you seem very relaxed about it.

Bây giờ bạn có vẻ rất thoải mái về điều đó.

2:02

Have you changed your view?

Bạn đã thay đổi quan điểm của mình chưa?

2:04

- I still think there's risk associated with AI and robots.

- Tôi vẫn nghĩ có rủi ro liên quan đến AI và robot.

2:08

It's not zero.

Nó không phải bằng không.

2:10

Um, I', I guess I've come to my sort of philosophical conclusion is to look on the bright side.

Ừm, tôi, tôi đoán tôi đã đi đến kết luận triết học của mình là nhìn vào mặt tươi sáng.

2:18

Um, I like, I can't see any way to really stop this incredible momentum of AI and robots.

Ừm, tôi thích, tôi không thể thấy bất kỳ cách nào để thực sự ngăn chặn đà tiến đáng kinh ngạc này của AI và robot.

2:26

Um, and at times I sort of think, well, perhaps, you know, even if there was a stop button, we probably shouldn't press it, uh, because

Ừm, và đôi khi tôi nghĩ, à, có lẽ, bạn biết đấy, ngay cả khi có nút dừng, chúng ta có lẽ không nên nhấn nó, ừm, bởi vì

2:38

because the most likely outcome is incredible abundance for all.

Bởi vì kết quả có khả năng nhất là sự sung túc đáng kinh ngạc cho tất cả mọi người.

2:46

- That's what I thought actually.

- Đó thực sự là điều tôi nghĩ.

2:47

It struck me that now you seem to have decided it's inevitable.

Tôi thấy rằng bây giờ bạn có vẻ đã quyết định rằng điều đó là không thể tránh khỏi.

2:51

Let's hope for the best and go for the ride.

Hãy hy vọng điều tốt nhất và tận hưởng cuộc hành trình.

2:55

- Yeah.

- Ừ.

2:55

I mean, yes, pretty much.

Ý tôi là, vâng, gần như vậy.

2:57

Let's, uh, let's enjoy the ride is, is, I think, my philosophy at this point because I mean honestly this, there's, it's, it's, there, there seems to be just an inexorable, uh, progress here in AI and in robots - that um - but you even if I wanted to stop it I don't I couldn't um - do you think there's still a 10 to 20% chance that killer robots mean the end of humanity?

Hãy, ừm, hãy tận hưởng cuộc hành trình, tôi nghĩ, triết lý của tôi ở thời điểm này là như vậy bởi vì thành thật mà nói điều này, có, nó, nó, dường như chỉ có một sự tiến bộ không thể lay chuyển, ừm, ở đây trong AI và robot - rằng ừm - nhưng ngay cả khi tôi muốn dừng nó lại tôi không thể ừm - bạn có nghĩ vẫn còn 10 đến 20% khả năng robot sát thủ đồng nghĩa với sự diệt vong của loài người không?

3:27

That's a high P doom as they say.

Đó là một xác suất diệt vong cao như người ta nói.

3:30

- Well, in the long run, we're all dead of course.

- Chà, về lâu dài, tất nhiên tất cả chúng ta đều chết.

3:34

Um, you know, um, so I mean, so I mean like according to the standard model of physics, the end of the universe is, um, a long boring sort of thin gray soup of, uh, gradual cooling, um, meaning the sort of the heat death of the universe it's called.

Ừm, bạn biết đấy, ừm, vậy ý tôi là, ý tôi là theo mô hình chuẩn của vật lý, sự kết thúc của vũ trụ là, ừm, một loại súp xám mỏng nhàm chán kéo dài, ừm, nguội dần dần, ừm, nghĩa là cái được gọi là cái chết nhiệt của vũ trụ.

3:55

So now if the heat death of the universe is in fact the outcome for our reality, then

Vậy nếu cái chết nhiệt của vũ trụ thực sự là kết cục cho thực tại của chúng ta, thì

4:03

it really is all about the journey because the destination is terrible.

Thực sự tất cả là về cuộc hành trình bởi vì đích đến thật khủng khiếp.

4:07

- But 10 years laughter is not very, yeah, I get that.

- Nhưng 10 năm [tiếng cười] không phải là rất, vâng, tôi hiểu điều đó.

4:09

But that could be a long way and you're basically very long way.

Nhưng đó có thể là một chặng đường dài và về cơ bản bạn là một chặng đường rất dài.

4:13

- If it's 10 to 20% in 10 years, you know, would you go into one of your rockets if you thought there was a 10 to 20% chance of it blowing up and killing you?

- Nếu là 10 đến 20% trong 10 năm, bạn biết đấy, bạn có bước vào một trong những tên lửa của mình nếu bạn nghĩ có 10 đến 20% khả năng nó phát nổ và giết chết bạn không?

4:21

- Yes.

- Có.

4:21

But laughter but let's say there's, you can't do anything about it.

Nhưng [tiếng cười] nhưng giả sử có, bạn không thể làm gì về nó.

4:27

Mhm.

Ừm.

4:28

- that I guess the only thing we can try to do is minimize the probability of the bad outcome.

- tôi đoán điều duy nhất chúng ta có thể cố gắng làm là giảm thiểu xác suất của kết cục xấu.

4:35

Um, but trying to stop the intelligence in robots.

Ừm, nhưng cố gắng ngăn chặn trí tuệ trong robot.

4:39

Um, I mean for the longest time I declined to participate in AI or was, you know, you know, created open AI as a, essentially a counterweight to Google because at the time they were, um, they had more or less a monopoly on AI in creating open AI and then having anthropics spin out of that and now currently anthropics leader in AI.

Ừm, ý tôi là trong thời gian dài nhất tôi đã từ chối tham gia vào AI hoặc là, bạn biết đấy, bạn biết đấy, đã tạo ra open AI như một, về cơ bản là một đối trọng với Google bởi vì vào thời điểm đó họ, ừm, họ có ít nhiều độc quyền về AI trong việc tạo ra open AI và sau đó có anthropics tách ra từ đó và hiện tại anthropics dẫn đầu trong AI.

5:05

Um, I mean the, these actions have actually resulted in

Ừm, ý tôi là, những hành động này thực sự đã dẫn đến

5:10

knock-on effects that accelerated AI, which wasn't really my intention.

Những hiệu ứng dây chuyền thúc đẩy AI, điều không thực sự là ý định của tôi.

5:16

So, it just seems like all roads lead to acceleration of AI.

Vậy nên, có vẻ như mọi con đường đều dẫn đến sự tăng tốc của AI.

5:22

So, then I'm like, okay, well, you can just sort of be sad about it or join the club, I suppose.

Vậy nên, tôi kiểu như, được rồi, bạn có thể chỉ buồn về điều đó hoặc tham gia câu lạc bộ, tôi cho là vậy.

5:29

- Well, you've certainly joined the club.

- Chà, chắc chắn là bạn đã tham gia câu lạc bộ rồi.

5:31

- Yeah, laughter - you definitely joined the club.

- Ừ, [tiếng cười] - bạn chắc chắn đã tham gia câu lạc bộ rồi.

5:34

If you can't beat him, join them.

Nếu không đánh bại được họ, hãy tham gia cùng họ.

5:36

You know, - a number of the other leaders of model makers have been pushing for different ways to try and minimize the risks.

Bạn biết đấy, - một số nhà lãnh đạo khác của các nhà sản xuất mô hình đã thúc đẩy những cách khác nhau để cố gắng giảm thiểu rủi ro.

5:44

Um, you know, just last week, Demises came out with a proposal for a private public regulator.

Ừm, bạn biết đấy, chỉ tuần trước, Demises đã đưa ra đề xuất về một cơ quan quản lý tư nhân - công cộng.

5:50

Do you think you guys should be working more actively

Bạn có nghĩ rằng các bạn nên làm việc tích cực hơn

5:54

- to get something in place to control the risks or do you think that's impossible too?

- để thiết lập một cái gì đó nhằm kiểm soát rủi ro hay bạn nghĩ điều đó cũng bất khả thi?

6:00

Yeah, my recommendation to Dennis because we, I talked to him for a few hours before he published his piece was that, um, the most immediate thing that we could do is to have the leading AI companies, um, at least just meet, uh, or have a, some sort of call once every few weeks, um, and just, uh, discuss

Vâng, khuyến nghị của tôi với Dennis vì tôi, tôi đã nói chuyện với anh ấy vài giờ trước khi anh ấy công bố bài viết của mình là, ừm, điều cấp bách nhất mà chúng ta có thể làm là để các công ty AI hàng đầu, ừm, ít nhất là gặp nhau, uh, hoặc có một cuộc gọi nào đó vài tuần một lần, ừm, và chỉ, uh, thảo luận

6:22

any safety and security issues.

Bất kỳ vấn đề an toàn và bảo mật nào.

6:24

- But why haven't you done that yet?

- Nhưng tại sao bạn vẫn chưa làm điều đó?

6:25

I mean you don't all like each other very much.

Ý tôi là các bạn không phải ai cũng thích nhau lắm.

6:28

Yeah.

Ừ.

6:28

But you're not all, you're not all, I mean you're also all competing right?

Nhưng các bạn không phải tất cả, các bạn không phải tất cả, ý tôi là các bạn cũng đều đang cạnh tranh phải không?

6:31

You all want to be first.

Tất cả các bạn đều muốn là người đầu tiên.

6:33

- Yes.

- Đúng.

6:33

But that's, that's where I think - um the competitors can keep it, keep each other honest.

Nhưng đó là, đó là nơi tôi nghĩ - ừm những đối thủ cạnh tranh có thể giữ, giữ cho nhau trung thực.

6:39

So meaning like if, um, like I think it's quite difficult for someone in the government who doesn't have a deep technical understanding and isn't driving the frontier of AI to know whether something should be released or not.

Vậy nghĩa là nếu, ừm, tôi nghĩ khá khó cho một người trong chính phủ mà không có hiểu biết kỹ thuật sâu sắc và không dẫn dắt biên giới của AI để biết liệu một cái gì đó có nên được phát hành hay không.

6:54

Um, however the competitors I think will, can, you know, if

Ừm, tuy nhiên các đối thủ cạnh tranh tôi nghĩ sẽ, có thể, bạn biết đấy, nếu

6:58

given sort of a week or two to review a new model, um, can highlight issues and, uh, and have an incentive to keep, all the competitors have an incentive to keep the others honest.

Được cho khoảng một hoặc hai tuần để xem xét một mô hình mới, ừm, có thể làm nổi bật các vấn đề và, uh, và có động lực để giữ, tất cả các đối thủ cạnh tranh đều có động lực để giữ cho nhau trung thực.

7:09

- So you'd have a system where the model makers would check each other's work.

- Vậy bạn sẽ có một hệ thống nơi các nhà sản xuất mô hình kiểm tra công việc của nhau.

7:12

If there was something that worried them, you'd tell the government.

Nếu có điều gì đó khiến họ lo lắng, bạn sẽ nói với chính phủ.

7:15

Yeah.

Ừ.

7:16

The government would then think, okay, - if there's something that was worrisome and that company was not doing anything to address that risk, then that would be the moment for government to step in and take action, which is literally what

Chính phủ sau đó sẽ nghĩ, được rồi, - nếu có điều gì đó đáng lo ngại và công ty đó không làm gì để giải quyết rủi ro đó, thì đó sẽ là thời điểm để chính phủ can thiệp và hành động, điều mà đúng nghĩa là

7:27

just what - does all this have to happen?

Chỉ là - tất cả điều này có phải xảy ra không?

7:31

- Well, I think it would be good to do that, I think immediately really.

- Chà, tôi nghĩ sẽ tốt nếu làm điều đó, tôi nghĩ thực sự là ngay lập tức.

7:37

- Yeah, that's what people keep telling me.

- Ừ, đó là điều mọi người cứ nói với tôi.

7:39

We have to get this, some kind of system in the next 6 months because of the pace at which the models are improving.

Chúng ta phải có được điều này, một loại hệ thống nào đó trong 6 tháng tới vì tốc độ mà các mô hình đang cải thiện.

7:46

- Yeah, 6 months is a long time.

- Ừ, 6 tháng là một khoảng thời gian dài.

7:49

Um, - so you think shorter than that?

Ừm, - vậy bạn nghĩ ngắn hơn thế?

7:52

- Well, I mean there's so many AI breakthrough announcements, sometimes multiple per day.

- Chà, ý tôi là có rất nhiều thông báo đột phá về AI, đôi khi nhiều lần mỗi ngày.

7:57

I mean, how many were there last week?

Ý tôi là, tuần trước có bao nhiêu?

8:01

- A lot.

- Rất nhiều.

8:02

- I lost track, you know.

- Tôi mất dấu rồi, bạn biết đấy.

8:03

- Yeah, a lot.

- Ừ, rất nhiều.

8:04

Um, - so, so you basically, you know, whether it's Demis' proposal or others, you need to get together and get this set up kind of now.

Ừm, - vậy, về cơ bản bạn, bạn biết đấy, dù là đề xuất của Demis hay của người khác, bạn cần tập hợp lại và thiết lập điều này ngay bây giờ.

8:13

It sounds like you're telling me.

Có vẻ như bạn đang nói với tôi như vậy.

8:15

- Yeah.

- Ừ.

8:15

I, I would recommend that we at least have some sort of informal g, um, you know, weekly or bi-weekly, um, call and, and that like I said just that there's that, um, there's maybe a week or two weeks of, of early access by competitors and this is why I think the incentives work is because if you know competing companies I think are likely to understand if something is a security risk

Tôi, tôi sẽ khuyến nghị rằng ít nhất chúng ta có một cuộc gọi không chính thức nào đó, ừm, bạn biết đấy, hàng tuần hoặc hai tuần một lần, ừm, và, và như tôi đã nói chỉ là có, ừm, có thể là một hoặc hai tuần quyền truy cập sớm bởi các đối thủ cạnh tranh và đây là lý do tôi nghĩ các động lực hoạt động là vì nếu bạn biết các công ty cạnh tranh tôi nghĩ có khả năng hiểu nếu điều gì đó là rủi ro bảo mật

8:45

and they're not going to be shy about highlighting that their competitor's models should be delayed in release.

Và họ sẽ không ngần ngại làm nổi bật rằng các mô hình của đối thủ cạnh tranh nên bị trì hoãn phát hành.

8:53

- You guys don't much like each other and you don't much trust each other.

- Các bạn không thích nhau lắm và các bạn không tin tưởng nhau lắm.

8:57

You're insulting each other on social media constantly.

Các bạn liên tục xúc phạm nhau trên mạng xã hội.

8:59

So, do you, do you think you can do that with people that you dislike, that where there seems to be such kind of personal vitrial between some of these leaders?

Vậy, bạn có, bạn có nghĩ mình có thể làm điều đó với những người mà bạn không thích, nơi dường như có sự thù địch cá nhân như vậy giữa một số nhà lãnh đạo này không?

9:08

- Um, yes.

- Ừm, có.

9:09

Well, I'm, I'm not a fan of Sam album because if you started a nonprofit that was meant to be an open-source AI company and, um, you know, owned by the world, uh, and it somehow got turned into an $800 billion for-profit company with closed source.

Chà, tôi, tôi không phải là người hâm mộ Sam album vì nếu bạn bắt đầu một tổ chức phi lợi nhuận được cho là một công ty AI mã nguồn mở và, ừm, bạn biết đấy, thuộc sở hữu của thế giới, uh, và nó bằng cách nào đó đã biến thành một công ty vì lợi nhuận trị giá 800 tỷ đô la với mã nguồn đóng.

9:25

I think you'd be like, well, wait a second, that's, uh, the exact opposite of what I donated the money for.

Tôi nghĩ bạn sẽ nói, chà, khoan đã, đó là, uh, hoàn toàn ngược lại với lý do tôi quyên góp tiền.

9:33

That's my issue.

Đó là vấn đề của tôi.

9:34

I think it's

Tôi nghĩ đó là

9:35

a legitimate one.

Một vấn đề chính đáng.

9:36

Um, and then Daario I think also is not a fan of Sam Alman because he felt, uh, in fact the reason the anthropic team left OpenAI is because they didn't trust Sam Alman, otherwise anthropic wouldn't exist.

Ừm, và sau đó Daario tôi nghĩ cũng không phải là người hâm mộ Sam Alman vì anh ấy cảm thấy, uh, thực tế lý do nhóm anthropic rời OpenAI là vì họ không tin tưởng Sam Alman, nếu không thì anthropic đã không tồn tại.

9:49

They would still be at OpenAI.

Họ vẫn sẽ ở OpenAI.

9:51

Um, I think Dario is a very principled person.

Ừm, tôi nghĩ Dario là một người rất có nguyên tắc.

9:54

He cares about things a lot, uh, cares about the future of the world.

Anh ấy quan tâm nhiều đến mọi thứ, ừm, quan tâm đến tương lai của thế giới.

9:59

And

Và

10:00

I think everyone I've met at Anthropic so far has been, I'm like, no one set off my evil detector.

Tôi nghĩ mọi người tôi gặp ở Anthropic cho đến nay đều, kiểu như, không ai kích hoạt được cái máy dò điều ác của tôi cả.

10:07

You know, they always seem like they're well-intentioned.

Bạn biết đấy, họ luôn có vẻ như có ý định tốt.

10:10

Um, and uh, the road to hell is, I think, mostly paved with bad intentions.

Ừm, và ừ, con đường dẫn đến địa ngục, tôi nghĩ, phần lớn được lát bằng những ý định xấu.

10:14

There are a few well-intentioned paving stones in there, so we don't want to be complacent.

Có một vài viên đá lát đường mang ý định tốt ở trong đó, nên chúng ta không muốn chủ quan.

10:19

Um, but uh, you, at the end of the day, if we have to talk, we'll talk.

Ừm, nhưng ừ, bạn, suy cho cùng, nếu chúng ta phải nói chuyện, thì chúng ta sẽ nói chuyện.

10:25

I mean, set aside our personal differences for the good of the world type of thing.

Ý tôi là, gạt bỏ những khác biệt cá nhân sang một bên vì lợi ích của thế giới, kiểu như vậy.

Transcript

Hiển thị

AI Surpassing Human Intelligence

Elon Musk predicts that artificial intelligence will exceed the combined intelligence of all humans within roughly five years. He argues that once this happens, there will be almost nothing AI cannot do better than people, except perhaps being human.

Elon Musk dự đoán rằng trí tuệ nhân tạo sẽ vượt qua trí tuệ tổng hợp của tất cả con người trong khoảng năm năm tới. Ông lập luận rằng một khi điều này xảy ra, sẽ gần như không có gì AI không thể làm tốt hơn con người, ngoại trừ có lẽ là trở thành con người.